Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Vaše pomoc je stále potřeba!

Autor Téma: Linux a bezpecnost  (Přečteno 3436 krát)

cerov

  • Aktivní člen
  • *
  • Příspěvků: 76
Linux a bezpecnost
« kdy: 05 Dubna 2009, 12:18:52 »
Mna iba zaujimalo ako je natom linux z bezpecnostou.Ked linux nema ziaden antivirus co aspon ja viem.Ked nekto spravi virus aj na linux potom ako sa ma bezny uzivatel branit?

qUAKER

  • Host
Re: Linux a bezpecnost
« Odpověď #1 kdy: 05 Dubna 2009, 12:25:18 »
virus nemůže vůbec nic dělat, pokud není spuštěn pod rootem, a to root heslo si ten vir nijak nezjistí..

TIBOR

  • Závislák
  • ***
  • Příspěvků: 6529
  • Som uzivatel linuxovej distribucie, som linuxak?
Re: Linux a bezpecnost
« Odpověď #2 kdy: 05 Dubna 2009, 13:23:38 »
virus nemůže vůbec nic dělat, pokud není spuštěn pod rootem, a to root heslo si ten vir nijak nezjistí..
Toto citavam casto. Ovsem ako je to v gnome kde sa to heslo urcity cas pamata a dajaky cas ho nieje treba zadavat. Nieje to bezpecnostne riziko? Nemoze tento cas vyuzit virus?
HP Laptop 17-ca1xxx Ubuntu Mate 22.04 FF 64bit.
Asus X751LB-TY014H Ubuntu Mate 20.04.1 FF 64bit.
Linus, Lajnas, Línus, Luínus, Lajnus a je mi naozaj jedno, ako ľudia vyslovujú moje meno. Ale "Linux" je vždy "Linux". LINUS TORVALDS, tvorca Linuxového jadra.(V dokumente Revolution OS)

DrSilenec

  • Návštěvník
  • Příspěvků: 70
Re: Linux a bezpecnost
« Odpověď #3 kdy: 05 Dubna 2009, 13:27:01 »
Pamatování hesla v Gnome je díky klíčence a sezení, tudíž daný virus by stejne musel byt spušten pod rootem což prakticky nemá skoro šanci
Use Ubuntu, Slackware and BSDs ;)

Prsatá blondýna

  • Závislák
  • ***
  • Příspěvků: 1669
  • Stále se učím...
    • Osobní portfolio
Re: Linux a bezpecnost
« Odpověď #4 kdy: 05 Dubna 2009, 14:04:19 »
Linuxová výhoda "bezpečnosti" je také v tom že Linux používá méně lidí -> méně virů je psáno pro Linux -> méně rizik.
AMD Phenom X4 9500, 2GB DDR2 800MHz RAM(GEIL), 200GB SATA (Seagate), nVidia 8600GT (ASUS), MSI K9A2CF-F MB -  Ubuntu 10.04 Lízací Lopata
ASUS EEE 901 - Ubuntu 10.04 Lízací Lopata
Vodafone 845 s Androidem 2.3  Nepoužívejte Windows ! Je nebezpečný, nepoužitelný, nestabilní a možná i něco víc, ale to M$ zatím tají ... Uznávám 2 bohy : sebe a google

qUAKER

  • Host
Re: Linux a bezpecnost
« Odpověď #5 kdy: 05 Dubna 2009, 15:07:19 »
bezpečnost je v tom, že narozdíl od widlí uživatelé Linuxu nepracují pod adminem/rootem.

luisah

  • Závislák
  • ***
  • Příspěvků: 3704
Re: Linux a bezpecnost
« Odpověď #6 kdy: 05 Dubna 2009, 15:31:53 »
Linuxová výhoda "bezpečnosti" je také v tom že Linux používá méně lidí -> méně virů je psáno pro Linux -> méně rizik.
To je sice často omýlaná výhoda (především zarytých windowsáků), ale podle mého až podružná.
Viz. qUAKER :) , repozitáře atd.

Martin Kiklhorn

  • Člen občanského sdružení Ubuntu ČR a placené komunitní podpory
  • Administrátor fóra
  • Závislák
  • ******
  • Příspěvků: 4807
  • グーグル!ご存知ですか?
    • HEJ
Re: Linux a bezpecnost
« Odpověď #7 kdy: 05 Dubna 2009, 15:48:23 »
Jsou ve vašem dotazu OPRAVDU VŠECHNY vám dostupné informace o problému?
Linux user since 2007-10-11, Registered #456007
Virtual
| Distribuce
~/slozka znamená /home/"vase jmeno"/slozka
6521 69DE 0F34 FCBC FB1D  DE76 360E 52B2 F71A B8E8

arrange

  • Závislák
  • ***
  • Příspěvků: 4031
  • "jdu s hlavou vztyčenou..."
Re: Linux a bezpecnost
« Odpověď #8 kdy: 05 Dubna 2009, 19:52:13 »
virus nemůže vůbec nic dělat, pokud není spuštěn pod rootem, a to root heslo si ten vir nijak nezjistí..
Mě zaujalo toto, vyzkoušejte si to:

Jak spustit aplikaci (gnome-system-monitor) jako uživatel, ale ta je pak schopna provést akci možnou jen pod rootem (změna nice na nižší) - jak je to možné?
Kód: [Vybrat]
# spustíme system-monitor a zkusíme změnit nice nějaké aplikace na ZÁPORNOU
# dojde k shození monitoru a vyhodí to chybu
# je to bug, snížení nice je možné jen pod rootem, a monitor to shodí

arrange@lean:~$ gnome-system-monitor

** (gnome-system-monitor:6689): WARNING **: SELinux was found but is not enabled.

The program 'gnome-system-monitor' received an X Window System error.
This probably reflects a bug in the program.
The error was 'BadMatch (invalid parameter attributes)'.
  (Details: serial 49982 error_code 8 request_code 1 minor_code 0)
  (Note to programmers: normally, X errors are reported asynchronously;
   that is, you will receive the error a while after causing it.
   To debug your program, run it with the --sync command line
   option to change this behavior. You can then get a meaningful
   backtrace from your debugger if you break on the gdk_x_error() function.)

# přejdeme do roota
arrange@lean:~$ sudo -i
[sudo] password for arrange:

# a zase ven
root@lean:~# exit
logout

# vyzkoušíme např. fdisk -l
# nefunguje, nejsme pod rootem
arrange@lean:~$ fdisk -l
Cannot open /dev/sda
Cannot open /dev/sdb

# spustíme znovu monitor (BEZ sudo) a zkusíme snížit nice
# tentokrát akci bez problémů provede!
# viz "gksu_run did fine" - co to znamená?

arrange@lean:~$ gnome-system-monitor

** (gnome-system-monitor:6633): WARNING **: SELinux was found but is not enabled.

5108: old priority 0, new priority -13
** Message: gksu_run did fine

arrange@lean:~$
http://www.openstreetmap.org - mapy celého světa "wiki style"

DuckD

  • Stálý člen
  • **
  • Příspěvků: 878
  • Open Srdcař
    • www.duckd.cz
Re: Linux a bezpecnost
« Odpověď #9 kdy: 05 Dubna 2009, 21:45:10 »
Změnu priority procesu můžeš udělat jen u vláken které ti patří. Na to nemusíš mít root práva.
Zkus si čistě pod svým účtem spustit gnome-system-monitor a změň jakémukoliv procesu nice, půjde to...
8) Lidé žijí v souborech. ===>> LINUXTERO <<=== Pravidelná dávka tvého linuxtera!

arrange

  • Závislák
  • ***
  • Příspěvků: 4031
  • "jdu s hlavou vztyčenou..."
Re: Linux a bezpecnost
« Odpověď #10 kdy: 05 Dubna 2009, 22:14:43 »
Změnu priority procesu můžeš udělat jen u vláken které ti patří. Na to nemusíš mít root práva.
Zkus si čistě pod svým účtem spustit gnome-system-monitor a změň jakémukoliv procesu nice, půjde to...
Právě že nejde, anebo to nechápu. Změnit nice do záporných hodnot jde jen se sudo. Příklad
Kód: [Vybrat]
# na pozadí jede sleep, má ID 10799
arrange@lean:~$ sleep 60 &
[1] 10799

# nice je ve výchozím 0
arrange@lean:~$ ps -eo ni,comm,pid | grep 10799
  0 sleep           10799

# změnit nice do kladných hodnot lze bez problémů
arrange@lean:~$ renice +3 10799
10799: old priority 0, new priority 3
arrange@lean:~$ ps -eo ni,comm,pid | grep 10799
  3 sleep           10799

# změnit nice do záporu jen se sudo
arrange@lean:~$ renice -10 10799
renice: 10799: setpriority: Permission denied
arrange@lean:~$ sudo !!
sudo renice -10 10799
[sudo] password for arrange:
10799: old priority 3, new priority -10
arrange@lean:~$ ps -eo ni,comm,pid | grep 10799
-10 sleep           10799
arrange@lean:~$
Viz také
Citace: man renice
Users other than the super-user may only alter the priority of processes they own, and can only monotonically increase their ‘‘nice value’’ within
     the range 0 to PRIO_MAX (20).  (This prevents overriding administrative fiats.)  The super-user may alter the priority of any process and set the
     priority to any value in the range PRIO_MIN (-20) to PRIO_MAX.

Moje otázka je, jak to gnome-system-monitor dokáže i bez toho sudo, pokud je ještě v limitu "pamatování si" hesla, které jsem předtím zadal pro jinou činnost (viz můj příspěvek výše).
http://www.openstreetmap.org - mapy celého světa "wiki style"

Sešívaný

  • Stálý člen
  • **
  • Příspěvků: 667
    • Osobní stránky
Re: Linux a bezpecnost
« Odpověď #11 kdy: 06 Dubna 2009, 15:30:18 »
virus nemůže vůbec nic dělat, pokud není spuštěn pod rootem, a to root heslo si ten vir nijak nezjistí..

Programy jdou pod uživatelem normálně spouštět, takže může klidně vymést celý home adresář a to je podle mně mnohdy větší škoda než přijít o systém. No ale aspoň jsou soubory stažené z internetu defaultně bez práva spouštění, takže kdyby nějaké viry pro Linux existovaly a lamky je bezmyšlenkovitě chtěli spustit, tak jim to stejně nebude fungovat.

Evžen Šubrt

  • Závislák
  • ***
  • Příspěvků: 2218
    • EuGenio's Lair
Re: Linux a bezpecnost
« Odpověď #12 kdy: 06 Dubna 2009, 15:32:25 »
Bezpečnost každého systému je nepřímo úměrná blbosti toho, kdo sedí za klávesnicí.
Athlon X2 6000+, MB ASUS M2R32-MVP, 6GB RAM, ATI Radeon HD7850 1GB, 1GB SSHD + 250GB HDD, Ubuntu 13.10 Saucy Salamander 64bit

qUAKER

  • Host
Re: Linux a bezpecnost
« Odpověď #13 kdy: 06 Dubna 2009, 15:41:25 »
virus nemůže vůbec nic dělat, pokud není spuštěn pod rootem, a to root heslo si ten vir nijak nezjistí..

Programy jdou pod uživatelem normálně spouštět, takže může klidně vymést celý home adresář a to je podle mně mnohdy větší škoda než přijít o systém. No ale aspoň jsou soubory stažené z internetu defaultně bez práva spouštění, takže kdyby nějaké viry pro Linux existovaly a lamky je bezmyšlenkovitě chtěli spustit, tak jim to stejně nebude fungovat.

ano to jistě jdou - ale moderní viry nejsou něco typu rm -rf / --no-preserve-root.. to by autorovi viru k ničemu nebylo.

Prsatá blondýna

  • Závislák
  • ***
  • Příspěvků: 1669
  • Stále se učím...
    • Osobní portfolio
Re: Linux a bezpecnost
« Odpověď #14 kdy: 06 Dubna 2009, 16:36:32 »
Bezpečnost každého systému je nepřímo úměrná blbosti toho, kdo sedí za klávesnicí.

já bych řekl, že přímo úměrná. Sedme si za PC magor a do hodiny s tím koplem nehneš ani kdyby si chtěl a může tam být jakékoliv zabezpečení ( mluvím hlavně o Windows ) . Sedne si tam rozumný člověk a bez prblémů může fungovat pěkně dlouho.

A ubuntu má jednu krásnou věc - bez sudo si uživatel ani neprdne
AMD Phenom X4 9500, 2GB DDR2 800MHz RAM(GEIL), 200GB SATA (Seagate), nVidia 8600GT (ASUS), MSI K9A2CF-F MB -  Ubuntu 10.04 Lízací Lopata
ASUS EEE 901 - Ubuntu 10.04 Lízací Lopata
Vodafone 845 s Androidem 2.3  Nepoužívejte Windows ! Je nebezpečný, nepoužitelný, nestabilní a možná i něco víc, ale to M$ zatím tají ... Uznávám 2 bohy : sebe a google

Evžen Šubrt

  • Závislák
  • ***
  • Příspěvků: 2218
    • EuGenio's Lair
Re: Linux a bezpecnost
« Odpověď #15 kdy: 06 Dubna 2009, 16:48:26 »
já bych řekl, že přímo úměrná.
NEPŘÍMO - protože čím větší blbost, tím menší bezpečnost. Přímá úměra by znamenala, že úplněj vypatlanec, co kliká na všechno, co mu přijde mailem, by měl nejbezpečnější systém.
Athlon X2 6000+, MB ASUS M2R32-MVP, 6GB RAM, ATI Radeon HD7850 1GB, 1GB SSHD + 250GB HDD, Ubuntu 13.10 Saucy Salamander 64bit

LuciusMare

  • Závislák
  • ***
  • Příspěvků: 1749
Re: Linux a bezpecnost
« Odpověď #16 kdy: 06 Dubna 2009, 16:56:10 »
jednoduše řečeno,pokud nelezeš na stránky pochybného původu a nespouštíš každou druhou blbost,tak se ti nic nemůže stát ;)
a:
Moje otázka je, jak to gnome-system-monitor dokáže i bez toho sudo, pokud je ještě v limitu "pamatování si" hesla, které jsem předtím zadal pro jinou činnost (viz můj příspěvek výše).
>>
Pamatování hesla v Gnome je díky klíčence a sezení, tudíž daný virus by stejne musel byt spušten pod rootem což prakticky nemá skoro šanci
« Poslední změna: 06 Dubna 2009, 16:58:06 od LuciusMare »
Citace
<Firzen> tak teď budu Číňan
<Firzen> tak uvidíme :D
Jabber: LuciusMare (zkroucenina) jabbim (tecka) cz

 

Provoz zaštiťuje spolek OpenAlt.