Diskuse k mnohokrát opakovaným problémům

[PetrHerynk]

Nelíbí se mi, že se na fóru odpovídá k věcem, které byly již několikrát zodpovězeny. Připadá mi to urážlivé k těm, co to čtou a navíc to nenutí ptající se učit. Takže ztráta času pro obě strany. Jaký je Váš názor?

[Vojtěch Trefný]

V ideálním světě by všichni napřed použili google, vyhledávání a přečetli si FAQ... jenže tohle není ideální svět, takže se s tím musíme smířit a odpovídat, posílat linky na wiki atd.
Většinu lidí prostě nenaučíš napřed myslet (hledat) a pak se ptát. Posílat do ***** je nemůžeme, takže zbývá jen trpělivost.

[Prsatá blondýna]

nikdo te nenuti mu odpovidat. si reknes "omg to je vul" a muzes jeho dotaz ignorovat. nebo napisestreba jak NTZ jeho krasne "UTFG" a je to. nikdo te nenuti.

[premet]

nikdo te nenuti mu odpovidat. si reknes "omg to je vul" a muzes jeho dotaz ignorovat. nebo napisestreba jak NTZ jeho krasne "UTFG" a je to. nikdo te nenuti.

Jo Stet má pravdu, určitě lepší než mu nadávat  a povyšovat se 

[PetrHerynk]

Já myslím, že jsem se nepovyšoval, pořád si ale myslím, že mohl diskutovat a vyvracet můj názor. Neměl ale čím. Takhle se hledat a učit nedá, sám to vím moc dobře. Jde ale o to, nezvykat tazatele, že jim všechno spadne do úst bez hledání a trochu dřiny.

[mka]

Nelíbí se mi, že se na fóru odpovídá k věcem, které byly již několikrát zodpovězeny. Připadá mi to urážlivé k těm, co to čtou a navíc to nenutí ptající se učit. Takže ztráta času pro obě strany. Jaký je Váš názor?

Můj názor je ten, že se správně píše: "... a navíc to nenutí ptající se se učit." :-)

[Vojtěch Trefný]

nebo napisestreba jak NTZ jeho krasne "UTFG" a je to

To radši nepsat vůbec, než se chovat jako on...

[airlive]

NTZ už není,teď je → Bad Batz Maru. a ten je ještě víc zlý 
.. a potom přišel BatBatzMaru a udělal prdíky .. muehehe

btw: co se týká topicu,tak každý jsme nějak začínali a některým userům se musí pomoci více,některým méně,ale lenost a vyčůranost by se tolerovat neměla,hlavně co mi na těchto sporech nejvíce vadí je ten fakt,že nově příchozí by se měli vůči starším členům chovat slušně,ono se hulvátství dá dohnat i do stadia kdy už nepomůže nebo respektive nebude pomáhat chtít nikdo

citát:

Kód: [Vybrat]

Každý, kdo mi lichotí, je mým nepřítelem. Každý, kdo mne kritizuje, je mým učitelem.

[Vojtěch Trefný]

Já ho jednoho krásnýho dne zabanuju...

[PetrHerynk]

Musím říci, že na něj nedám dopustit. Na začátku, když jsem nic neuměl, mi nad rámec pomohl. Pak si tady vážím pana Kiklhorna i když jsem se na něj zlobil, umí a pak pana Trefného. Jinak mi tady nikdo nepomohl spíš ublížil. Teď už na štěstí si většinu problémů vyřeším sám bez pomoci. Kdybych neměl rád Linux, už bych sem ani nepáchl.

[airlive]

Vojto,to by tady byla nuda
BBM → bývalý NTZ je svůj a že občas někomu nadělí pořádně do kožichu je dobře,i já párkrát vyfasoval jak malej harant a přežil jsem to,ale je pravda,že jsem ho aspoň 2 dny strašně nenáviděl  

[TIBOR]

Já ho jednoho krásnýho dne zabanuju...

Minimalne tam uz mala byt vystraha. Niekto zo zaciatku vie viac, niekto si nevie poradit ani s jednoduchymi vecami. Ale az take reakcie ake tam odzneli si nezasluzi zo zaciatku nik.

[Prsatá blondýna]

když už tady drbeme NTZ ( pardon, BBM ) tak se přidám s svým názorem :

ano, jeho praktiky nejsou zrovna etické a vůči nic netušícím nováčkům nepříjmené. Ale takového člověka potřebujem. Sice mi párkrát žaludkem hnul, kdybych měl opravdu problém tak bych se na něj asi neobrátil, ale vážím si ho , jeho vědomostí. Ať je sebehorší tak unixu/Linuxu rozumí !

Btw k myšlence že ho potřebujem : kdyby tady byli všichni stejní ( milí, čestní, správní... ) tak ano, byla by tady skvělá atmosféra pro nováčky. Ti by všechno dostali na podnose přímo pod rypák a bylo by vše bez problému a záporný karmy. Ale pak by to byla nehorázná nuda ! Bych se nepáchnul bo se mi nechce zrovna googlit nováčkům kraviny. Jdu si sem pokecat, odpočinout ( když je dobrá konstalace hvězd tak i poradit ). BBM odpálkuje lidi co tady nemaj co dělat, prase zase je schopnej rozflejmovat i mši svatou, Premet a já se přidáme, airlive nám přihodí občas nějaký moudro ( takhle bych mohl pokračovat... ) a nakonec nám to Vojta zamkne. Sice nic nevyřešíme ale pobavíme se.

Prostě forko by nemělo být jen kupa šprtů co dychtí nováčkům googlit keye na repa.

Jinak k tématu : jak už bylo řečeno : pokud je člověk bez konfliktu a snaží se s vůj prblém řešit tak rád pomůžu. kecy styl "kur*a zas mi to buntu spadlo, pomozte mi nebo se vrátím k widlím" fakt nesnáším. takovej člověk si nazaslouží poradit ale pořádně setřít od BBM

[Vojtěch Trefný]

Stet tady otevřel jednu takovou zahnívající ránu nejen tohoto fóra, která Linuxu velmi škodí...

Ideální fórum má tři části:

• Poradna "pro začátečníky" -- sem chodí nováčci pro rady, které dostávají sice ne úplně na stříbrném podnose, ale přehledně, jasně, srozumitelně, s odkazy na české návody. Zkratky jako "rtfm" jsou zde tabu, stejně jako postupy přes terminál (který nastupuje jen není-li zbytí -- chce se mi brečet/řvát, když vidím jako odpověď zjevně začátečníkovi jedinou "větu" o znění sudo apt-get install xyz).
• Diskuse "pro pokročilé" -- zde se baví uživatelé už trochu obeznámenější se systémech o složitějších problémech, kompilace a terminál tu není sprosté slovo a nějaké to ostřejší slovo o lenosti se už snese.
• Kecárna -- veselé kecání o všemožných blbostech.

→ částečně to takto rozdělené máme, ale zjevně ne dostatečně, když si tyto základní věci neuvědomují mnozí "zkušení členové fóra"...

Na našem fóru ovšem tyto části vesele splývají -- začátečníkovi s prvním příspěvkem, který je zjevně zcela ztracen v základech systému, místo odkazů na pár základních návodů na Wiki někdo hodí prosté "UTFG" a do toho ve stejném vláknu někdo jiný rozvede velmi poučnou debatu a sexu nebo chlastu... Tak ne, že to být nemá, ale prostě NESMÍ --  pokud chceme aby se Ubuntu (Linux jako celek) trochu rozšířilo, musíme se naučit rozlišovat, kdy je vhodná jaká reakce...

Pokud nechcete nováčkům házet linky na Wiki a hledat návody, nedělejte to, ale taky je neposílejte do p*dele...

[Jiri Z]

Král je mrtev, ať žije Král. Zlí lidé mu stále brali karmu, tak spáchal sepuku. Čest jeho památce. Nyní když použiji slova nebožtíka , je tu ten 'u kterého se snoubí krása těla s krásou duše'. Radujme se!
P.S. Všimněte si prosím, že jsem nikoho nejmenoval.

[MacHala]

Král je mrtev, ať žije Král. Zlí lidé mu stále brali karmu, tak spáchal sepuku. Čest jeho památce. Nyní když použiji slova nebožtíka , je tu ten 'u kterého se snoubí krása těla s krásou duše'. Radujme se!
P.S. Všimněte si prosím, že jsem nikoho nejmenoval.

zkusim hadat - Petr Tomes? 

[Prsatá blondýna]

vojto ideální forum... promin ale jak víš tak všichni sem lezeme z zájmu a občas máme co dělat abychom zvládli daný dotaz. a ty chceš ještě abychom jim vysvětlovali problém v stylu : klikni na tlačítko Systém a pak na Správa a pak hledej "Správce balíků Synpatic".... ? Máš pravdu že RTFM asi není ideální ale uživatel musí projevovat snahu řešit problém. a jak jinak se uživatel naučí a zjistí že existuje nějakej terminál ?

[arrange]

Ideální fórum má tři části:

• Poradna "pro začátečníky" -- sem chodí nováčci pro rady, které dostávají sice ne úplně na stříbrném podnose, ale přehledně, jasně, srozumitelně, s odkazy na české návody. Zkratky jako "rtfm" jsou zde tabu, stejně jako postupy přes terminál (který nastupuje jen není-li zbytí -- chce se mi brečet/řvát, když vidím jako odpověď zjevně začátečníkovi jedinou "větu" o znění sudo apt-get install xyz).
• Diskuse "pro pokročilé" -- zde se baví uživatelé už trochu obeznámenější se systémech o složitějších problémech, kompilace a terminál tu není sprosté slovo a nějaké to ostřejší slovo o lenosti se už snese.
• Kecárna -- veselé kecání o všemožných blbostech.

Jak se správně ptát už máme. Nestálo by tedy za to udělat neformální (viz třeba citát výše) Jak správně odpovídat?

I když ona by asi stačila ta Pravidla chování:

Buďte uvážliví
Buďte ohleduplní
Spolupracujte
Když se na něčem neshodnete, poraďte se
Pokud si nejste jisti, řekněte si o pomoc

[TIBOR]

vojto ideální forum... promin ale jak víš tak všichni sem lezeme z zájmu a občas máme co dělat abychom zvládli daný dotaz. a ty chceš ještě abychom jim vysvětlovali problém v stylu : klikni na tlačítko Systém a pak na Správa a pak hledej "Správce balíků Synpatic".... ? Máš pravdu že RTFM asi není ideální ale uživatel musí projevovat snahu řešit problém. a jak jinak se uživatel naučí a zjistí že existuje nějakej terminál ?

Nie na take jednoduche veci sme tu my co systemove nastavenia neovladame ani na 60%. Jednoducho my co sme len uzivatelia ubuntu. Odpovedame systemom klikni sem klikni tam. Pripadne navedieme zaciatocnikov na to aby poskytli viac spravnych informacii pre vas co tomu rozumiete viac.
Zato cakame od vas tiez podporu vo veciach comu nerozumieme a co nevieme/nechapeme googlit.
Ved sme vsetci ubuntaci a pomahame tu ako team a nie pre to aby sme ukazali aky je niekto superadministrator a ostany su ho...

[mumu]

Tiež si to myslím. V poradni pre úplných začiatočníkov nie je až tak dôležité, aby poradca bol guru, ale aby mal pevnejšie nervy. Jednoducho úplný začiatočník nepoloží otázku správne skoro nikdy, možno tak dvaja zo sto. A na protiargument, že takých ľudí linux nepotrebuje, by som povedal že potom sa môže poradňa pre úplných začiatočníkov zrušiť, pretože ak ten človek za niečo stojí, nebude sa pýtať, lebo základné veci si vyhľadá na wiki a prinajhoršom UTFG.

[PetrHerynk]

Možná ano ale rozhodně by se měl alespoň podívat, zda se už to tady náhodou neřešilo. To je snad základní věc a slušnost vůči ostatním.

[mka]

Možná ano ale rozhodně by se měl alespoň podívat, zda se už to tady náhodou neřešilo. To je snad základní věc a slušnost vůči ostatním.

Já bych toho na tvém místě už raději nechal. Podívej se, co ti dělá karma :-)

[Vojtěch Trefný]

Možná ano ale rozhodně by se měl alespoň podívat, zda se už to tady náhodou neřešilo. To je snad základní věc a slušnost vůči ostatním.

Podívat by se měli, ale tím, že se k nim budeme chovat jako prasata, je to nenaučíme...

[Prsatá blondýna]

ale vojto, v kolika případech se to děje. v 5 z 100 ?

[Vojtěch Trefný]

ale vojto, v kolika případech se to děje. v 5 z 100 ?

I jeden ze sta by byl moc...