Systémové prostředky - neúměrné zatížení

[Vláďa]

Zdravím,

už delší dobu mám s Kubuntu problém, který se naplno projevil teď po aktualizaci na 10.04 beta1.

Systém už po naběhnutí zabere téměř veškerou RAM (mám 512 MB). Uznávám, že to není mnoho, ale neočekávám žádné zázraky. Ale zdá se mi nepřiměřené, aby jenom samotný systém sežral 400 MB RAM. Z toho výplývá ten další problém, kterým je to, že nejsem schopný zjistit, kam se vlastně ta paměť poděla. Pokud si pustím Monitor systému a podívám se na běžící procesy a sečtu jimi využitou paměť, dostanu se lehce přes 100 MB, kde je těch dalším 300? To samé se děje i s vytížením CPU. Občas systém nereaguje v podstatě na nic a vytížení CPU je trvale na 100%. Jenže všechny aktivní procesy v Monitoru systému zabírají dohromady tak maximálně 20%.

Kde je problém? Jak zjistím, kolik který proces opravdu zabírá paměti a času CPU? Je normální aby čistý Kubuntu desktop zabíral 400 MB RAM? Mám tedy přejít raději na Xubuntu (XFCE)? Jenže mně právě vyhovuje KDE....

[Tadeáš Pařík]

Zdravím,

už delší dobu mám s Kubuntu problém, který se naplno projevil teď po aktualizaci na 10.04 beta1.

Systém už po naběhnutí zabere téměř veškerou RAM (mám 512 MB). Uznávám, že to není mnoho, ale neočekávám žádné zázraky. Ale zdá se mi nepřiměřené, aby jenom samotný systém sežral 400 MB RAM. Z toho výplývá ten další problém, kterým je to, že nejsem schopný zjistit, kam se vlastně ta paměť poděla. Pokud si pustím Monitor systému a podívám se na běžící procesy a sečtu jimi využitou paměť, dostanu se lehce přes 100 MB, kde je těch dalším 300? To samé se děje i s vytížením CPU. Občas systém nereaguje v podstatě na nic a vytížení CPU je trvale na 100%. Jenže všechny aktivní procesy v Monitoru systému zabírají dohromady tak maximálně 20%.

Kde je problém? Jak zjistím, kolik který proces opravdu zabírá paměti a času CPU? Je normální aby čistý Kubuntu desktop zabíral 400 MB RAM? Mám tedy přejít raději na Xubuntu (XFCE)? Jenže mně právě vyhovuje KDE....

A nebude to tím, že se jedná stále pouze o testovací beta verzi? Která není určena na normální použití, ale pouze na testování?  btw přesouvám

[Vláďa]

Ne tím to rozhodně není, stejný problém s Monitorem systému jsem měl i v 9.10. Akorát současná neúnosná situace v 10.04, kdy je systém v podstatě nepoužitelný, mě donutila to řešit. Potřebuji prostě zjistit, kam všechna ta paměť mizí a co žere procesorový čas. To je primární problém, který potřebuji vyřešit a ten už v Kubuntu pozoruji několik let, akorát mě zatím nic nevyprovokovalo to řešit.
 
To nepřiměřené zatížení samozřejmě může být dané tím, že je to beta verze. Ale já hlavně potřebuji zjistit, která komponenta systému to má na svědomí. Pak to teprve můžu dál řešit.

[umiyaki]

Je mi líto, ale KDE asi už nikdy na 512 MB RAM nebude pracovat dobře. Mám nyní nainstalováno Ubuntu 10.04 Beta1 (Gnome) a aktuální stav je 337 MB zabrané fyzické paměti, z toho 63 MB Firefox, 43 MB Empathy, 24 MB Skype, takže samotný systém po asi hodině použití zabírá 207 MB, ale je to velmi zhruba.

[Vláďa]

Pokud by zabíral systém 200 MB RAM, tak to není žádný problém. Nepotřebuji mít puštěných 10 programů najednou. Stačí mi, když poběží současně e-mail, prohlížeč a IM.

Navíc si myslím, že se dá KDE4 ožezat povypínáním věcí jako Nepomuk, Akonadi a dalších, které nepotřebuji. Jenže bych nejdřív potřeboval vědět, co z toho mi vlastně tu paměť zabírá.

[Marek_]

Zkus v konzoli príkaz

Kód: [Vybrat]

top jeden z tech sloupecku je vyuziti RAM. Pokud to znas, tak se omlouvam.
Mam openSUSE 11.3 s KDE4.4 a 460MB RAM a taky to neni zadna slava, ale na druhou stranu pouzitelne to je.

[arrange]

Chvíli pracuj se systémem a pak nám tu dej výpis z

Kód: [Vybrat]

free -m


[nikola]

Je mi líto, ale KDE asi už nikdy na 512 MB RAM nebude pracovat dobře. Mám nyní nainstalováno Ubuntu 10.04 Beta1 (Gnome) a aktuální stav je 337 MB zabrané fyzické paměti, z toho 63 MB Firefox, 43 MB Empathy, 24 MB Skype, takže samotný systém po asi hodině použití zabírá 207 MB, ale je to velmi zhruba.

Překvapuje mne Empathy s 43 MB, Pidgin mi zabírá něco kolem 4,5 MB. Místo Firefoxu lze použít Chromium/Chrome, které zabírá kolem 22MB. Celkem Ubuntu s Gnome kolem 216 MB po 13 hodinách.
Problém bude asi na straně KDE, když jsem ho naposledy zkoušel, zdálo se mi i línější než Gnome. Vím že jde o subjektivní hodnocení, ale kde jsou ty časy trojkového KDE, na které (přiznejme si upřímně) Gnome nemělo  . Bohužel časy se mění a tak preferuju Gnome, zvl. v Ubuntu.

[Vláďa]

Sorry za pozdní odpověď. Tady je výsledek ze zmíněných programů:

Kód: [Vybrat]

top - 13:03:14 up 17 min,  2 users,  load average: 0.37, 0.80, 0.71
Tasks: 185 total,   1 running, 184 sleeping,   0 stopped,   0 zombie
Cpu(s): 14.6%us,  4.3%sy,  0.0%ni, 80.4%id,  0.7%wa,  0.0%hi,  0.0%si,  0.0%st
Mem:    509160k total,   499332k used,     9828k free,     9644k buffers
Swap:   931760k total,   168052k used,   763708k free,    85696k cached

  PID USER      PR  NI  VIRT  RES  SHR S %CPU %MEM    TIME+  COMMAND           
  749 root      20   0  158m  99m 3000 S  6.6 19.9   2:13.23 Xorg               
 1255 user      20   0  209m  34m  13m S  5.3  6.9   0:49.09 konqueror         
 1205 user      20   0  339m  32m  15m S  2.0  6.5   0:33.00 plasma-desktop     
 1200 user      20   0  275m  16m  11m S  1.6  3.4   0:44.40 kwin               
 2597 user      20   0 74512  19m  15m S  0.7  3.9   0:01.43 kdesu             
 1066 user      20   0  3708 1820  636 S  0.3  0.4   0:07.25 dbus-daemon       
 1269 user      20   0  204m  45m  15m S  0.3  9.1   0:12.81 kontact           
 1279 user      20   0  186m 4832 2284 S  0.3  0.9   0:01.17 mysqld-akonadi     
 2600 user      20   0  2544 1220  896 R  0.3  0.2   0:00.41 top               
    1 root      20   0  2796 1248  896 S  0.0  0.2   0:00.37 init               
    2 root      20   0     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.00 kthreadd           
    3 root      RT   0     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.00 migration/0       
    4 root      20   0     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.00 ksoftirqd/0       
    5 root      RT   0     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.00 watchdog/0         
    6 root      20   0     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.03 events/0           
    7 root      20   0     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.00 cpuset             
    8 root      20   0     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.00 khelper           
    9 root      20   0     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.00 netns             
   10 root      20   0     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.00 async/mgr         
   11 root      20   0     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.00 pm                 
   12 root      20   0     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.00 sync_supers       
   13 root      20   0     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.00 bdi-default       
   14 root      20   0     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.00 kintegrityd/0     
   15 root      20   0     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.03 kblockd/0         
   16 root      20   0     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.28 kacpid             
   17 root      20   0     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.50 kacpi_notify       
   18 root      20   0     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.00 kacpi_hotplug     
   19 root      20   0     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.12 ata/0             
   20 root      20   0     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.00 ata_aux           
   21 root      20   0     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.00 ksuspend_usbd     
user@notebook:~$ free -m
             total       used       free     shared    buffers     cached
Mem:           497        491          5          0          1        113
-/+ buffers/cache:        376        121
Swap:          909        209        700

Jak vidíte, podle výpisu všechny procesy dohromady zabírají ztěží 50% RAM, přesto je podle dalšího výpisu celá RAM zabraná.

[mosqa]

mozno sa ti podari nieco zistit s niektorym z tychto nastrojov http://www.linuxexpres.cz/praxe/nastroje-top-atop-htop
> skus sa pozriet na xrestop a slabtop, htop je trosku krajsie spracovany top, tiez mozes skusit..

[arrange]

No, celá paměť zabraná není, máš tam 121M volné paměti. Jde o to, že hodně dělá buffers a cache, která je ale v příp. potřeby hned uvolněna.
-/+ buffers/cache:        376        121

Nemám zkušenosti s Kubuntu, ale řekl bych, že ten popisovaný stav (při 512M RAM) vypadá normálně. Občas to swapuje, to jo. Řešil jsem to stejné v XP i Ubuntu (cca před rokem), pokud jsem otevřel více aplikací, a pak se chtěl později k nějaké vrátit, načítalo to už ze swapu, a bylo to pomalé. Řešením bylo dokoupení dalších 512M RAM, rozdíl byl znát.

Podobná vlákna na toto téma:
http://forum.ubuntu.cz/index.php/topic,42620.0.html
http://forum.ubuntu.cz/index.php/topic,42300.0.html
http://forum.ubuntu.cz/index.php?topic=43350.0

[Roman Vacho]

Na starších procesorech monitoring systému žere hodně. Zkus snížit interval obnovy na 5s, 10s.

[pivik]

...Řešením bylo dokoupení dalších 512M RAM, rozdíl byl znát...

Já tenhle problém vyřešil před více jak rokem přechodem na Debian - neporovnatelně nižší nároky na RAM. To je nepopiratelný fakt. Zkoušel jsem včera Ubuntu 10.04 ve Virtualboxu a zhrozil jsem se, když po startu bralo 250MB! Debian Squeeze v tom samém Virtualboxu startuje se 70MB. Za tím si stojím.

[Roman Vacho]

...Řešením bylo dokoupení dalších 512M RAM, rozdíl byl znát...

Já tenhle problém vyřešil před více jak rokem přechodem na Debian - neporovnatelně nižší nároky na RAM. To je nepopiratelný fakt. Zkoušel jsem včera Ubuntu 10.04 ve Virtualboxu a zhrozil jsem se, když po startu bralo 250MB! Debian Squeeze v tom samém Virtualboxu startuje se 70MB. Za tím si stojím.

To je opět výzva k flamewaru. Kolikrát se tu bude muset ještě probírat, že záleží na nastavení určitých číselných hodnot a žravost systému se dá jakkoliv změnit? Přednačítání, preedikce atd vám nic neříká?

[pivik]

Ne neříká, mě jen selský rozum a zkušenost říká, že Ubuntu je na 512MB RAM nepoužitelný narozdíl od Debianu.

KONEC OT Z MÉ STRANY

[ok1dtm]

Ne neříká, mě jen selský rozum a zkušenost říká, že Ubuntu je na 512MB RAM nepoužitelný narozdíl od Debianu.

KONEC OT Z MÉ STRANY

Pokud omezíš počet spuštěných služeb v LL na zhruba stejný počet v Sidovi jsou nároky na paměť velice podobné.

[Vláďa]

Rád bych se ještě vrátil k tomu původnímu problému. Bohužel se extrémní zatížení paměti v v mém Kubuntu 10.04 pořád nevyřešilo. Systém naběhne a už po startu je spotřebovaná téměř veškerá paměť. Přitom není vůbec jasný, který program jí žere. Podívejte se na následující screenshot:


Stejný čísla jako monitor systému mi dají i všechny jiný programy pro sledování paměti. A ty čísla zkrátka evidentně nesedí. Pokud spočítám dohromady všechny programy a služby, dá to maximálně 1/3 využitý paměti. Máte pro to někdo nějaký vysvětlení?

[Roman Vacho]

Rád bych se ještě vrátil k tomu původnímu problému. Bohužel se extrémní zatížení paměti v v mém Kubuntu 10.04 pořád nevyřešilo. Systém naběhne a už po startu je spotřebovaná téměř veškerá paměť. Přitom není vůbec jasný, který program jí žere. Podívejte se na následující screenshot:


Stejný čísla jako monitor systému mi dají i všechny jiný programy pro sledování paměti. A ty čísla zkrátka evidentně nesedí. Pokud spočítám dohromady všechny programy a služby, dá to maximálně 1/3 využitý paměti. Máte pro to někdo nějaký vysvětlení?

V System monitoru u programu neni pripocitana trena sdilena pamet atd.

[Nemec]

mě se snížilo zatížení o skoro 100mb po vypnutí Nepomuku. Po startu mám asi 291 a to mám Nvidia ovladač a HP ovladač, kteří si taky něco sežerou, pořádně to vyčisti. Projdi nastavení systému a použij program Sysv-rc-conf. Rychlík to nikdy nebude, ale věřím že po drastických opatřeních se dostaneš na hodnoty kolem 200 Mb. Právě jsem řešil jednu hrůzu, notebook s 223 Mb a světe div se, dostal jsem se na 111 po startu v Gnome

[pokee]

Jj, Nemec má pravdu, já mám sice 3GB paměti, swap je skoro netknutej, ale po upgrade na 10.04 jsem jen hnul s myší a procesor byl najednou skoro na 100% vytížení (to běžně dělám s DB takže několik(náct) oken najednou) - vypnutí Nepomuku ho dostalo zase do "vychovaných" hodnot a frčí to jak namydlený 

Není to sice z mojí hlavy, je to z jinýho fóra v AJ, ale zaplaťpánbůh za to :-)