Ubuntu OEM počítače

[gusty32]

Myslíte, že by se u nás chytly? Myslím něco jako System76.com...

Pokud bych je prodával já, tak asi jen jako doplněk k OEM komplum s Win...

Jaký na to máte názor?

[Kamil Páral]

ja myslim, ze by se na tom dal postavit slusnej marketing. pocitac bez viru! plne vybaveny (kancelarsky software, multimedialni prehravace, graficke editory) zdarma! aktualizace systemu zdarma, vas system nikdy nezastara a nebudete muset kupovat novy!

zatim ma linux postaveni, ze se prodava u tech levnych sunek jako "zadnej OS, nebo teda linux". pro obycejne uzivatele si ale myslim, ze ma podstatne vyhody, a takova kampan by mohla byt i uspesna. na pocitac bez viru muzou lidi slyset. zatim jsem nevidel zadnyho prodejce toto delat.

samozrejme problem je hardware. nutno peclive vybrat komponenty, otestovat, atd. jinak se mi zda, ze by to celkem mohlo jit...

[CyberDeath]

Ono by to zas nebyl takovy problem mnoho prodejcu prodava PC bez operacniho systemu stacilo by je premlvit aby tam nahodili oem ubuntu.Melo b to nejen vyhody pro ne ale i pro zakazniky oni by si do ceniku mohli pridat ze je tam i operacni system + napriklad kampan kterou si napsal vys.A zakaznici by meli jiz hotovy predinstalovany system a verim ze velke casti kupujicich by linux bohate dostacoval.

[gusty32]

Mno,

dovolim si namitnout, ze velkym problemem pro pocitace do domacnosti asi budou hry... Prodejce musi tedy bud nabizet paralelne oboje (Ubuntu vs. Windows) a nebo se musi modlit, aby lidi meli penize a kupovali konzolky... ;(

Nicmene, posun k vetsi kupni sile ceskeho obyvatelstva a jiz snad ne uplna zaslepenost Windowsy davaji Ubuntu OEM Pc jistou sanci na uchyceni...

[Vojtěch Trefný]

Ono by to zas nebyl takovy problem mnoho prodejcu prodava PC bez operacniho systemu stacilo by je premlvit aby tam nahodili oem ubuntu.Melo b to nejen vyhody pro ne ale i pro zakazniky oni by si do ceniku mohli pridat ze je tam i operacni system + napriklad kampan kterou si napsal vys.A zakaznici by meli jiz hotovy predinstalovany system a verim ze velke casti kupujicich by linux bohate dostacoval.

Velký problém bych viděl v tom, že málokterý prodejce bude umět ubuntu nainstalovat a všechno rozchodit (zvlášť u problematického hw). Jak již jsem tu někde psal, mám zatím s oem linuxem velmi špatné zkušenosti - setkal jsem se s ním u dvou počítačů a u obou bylo jakési nedoladěné textové prostředí, které sotva fungovalo...

[Ondřej Trhoň]

Já bych řekl že by v prodejně tomu měli rozumět! A kdž tam mají Připojení na net tak by to nebylo zas tak těžký...

[Jakub Lucký]

Na začátku musí být samozřejmě pořádný marketing, přesně jak psal Ripper...

Asi by to chtělo konkrétní Linux-compatible sestavu s pečlivě nainstalovaným OEM systémem, otestovaným zda vše funguje...
Ale stejně velká část lidí narazí, neboť "vynikající" USB modemy od Telefonicy jsou na blití, a nevím nevím, kolika lidem se to bude chtít zprovoznit...

Kdyby k tomu byla i práce technika doma, to by bylo panečku něco (dejte nám týden dopředu vědět, co máte za modem, v domluvený čas na domluveném místě vám vše nastavíme včetně zbytku systému)

[gusty32]

No,

ja se vlastne pral proto, protoze mam v umyslu zacit prodavat pocitace - jak to vlastne vypada s tim slibovanym "OEM" instalatorem? Ma s tim nekdo zkusenosti? Dalo by se to poravdu pro tento ucel (rychla instalace "custom" ubuntu - treba vcetne audio/video kodeku a tak) puzit???

[Vojtěch Trefný]

No,

ja se vlastne pral proto, protoze mam v umyslu zacit prodavat pocitace - jak to vlastne vypada s tim slibovanym "OEM" instalatorem? Ma s tim nekdo zkusenosti? Dalo by se to poravdu pro tento ucel (rychla instalace "custom" ubuntu - treba vcetne audio/video kodeku a tak) puzit???

OEM instalační verze již existuje - jediný rozdíl oproti normální je, že při instalaci se vytvoří uživatel oem, pod ním vše nastavíte a pak ho (uživatele oem) vymažete a člověk, který si koupí pc bude při prvním zapnutí vyzván k vyplnění uživatelského jména a hesla.

PS: Proč jste se nezeptal rovnou?

[gusty32]

Hm,

myslim, ze OEM instalace potrebuje trosku vice nez to, co pisete. Jde tady jak jiz bylo receno spise o efektivni/fungujici druh instalace tak, aby po ni byl system maximalne pripraven na reknem prumernou domaci ci kancelarskou praci - zapnute universe a multiverse repozitare, nainstalovane audio/video kodeky atd.

Nejsem linuxovy expert, napada me, ze by se to snad dalo resit nahranim cele jiz nainstalovene a nakonfigurovane "image" na prislusnou partition...

[Vojtěch Trefný]

Hm,

myslim, ze OEM instalace potrebuje trosku vice nez to, co pisete. Jde tady jak jiz bylo receno spise o efektivni/fungujici druh instalace tak, aby po ni byl system maximalne pripraven na reknem prumernou domaci ci kancelarskou praci - zapnute universe a multiverse repozitare, nainstalovane audio/video kodeky atd.

A co jsem psal tady:

...se vytvoří uživatel oem, pod nímž vše nastavíte...

To snad čekáte, že se to udělá samo?

Nejsem linuxovy expert, napada me, ze by se to snad dalo resit nahranim cele jiz nainstalovene a nakonfigurovane "image" na prislusnou partition...

Tak jednoduché by to nebylo - to by šlo pouze v případě, kdybyste to instaloval na stejný (úplně) hw, jaký byl ten, kde jste ten image vytvořil.

[ped]

Tak jednoduché by to nebylo - to by šlo pouze v případě, kdybyste to instaloval na stejný (úplně) hw, jaký byl ten, kde jste ten image vytvořil.

Myslim ze jinak to ani nepujde. Vzhledem k tomu jak moc je linux nachylny na "divny" HW ke kteremu nejsou kvalitni drivery bych rekl ze se nevyplati prodavat ubuntu k libovolne sestave. Jen vybrat 3-4 vyladene sestavy s podporovanym HW, a pro ty si udelat image na nejake boot CD.

Stejne si myslim ze aby se to zaplatilo tak by to chtelo z kazde takove sestavy prodat nejspis par desitek az stovek kusu.
Nebo ten setup delat ve volnem case a brat to jako pridani hodnoty obchody, ze umi i linux PC (a ne jen tak na oko, ale s vyladenou funkcni instalaci + zakladni support).

[Jony]

V tom HW PC-čka bych až takový problém neviděl... na všech nových "kancelářských" strojích (co prodáváme) běhá Ubuntu bez problémů a tady (v kanclech) by asi pozice Linuxu šla ustát :-)  ... a můžou si i něco zahrát:
- něco z netu v Javě
- nějaké ty karty
- i 3D autíčka, strategie a střílečky (už jsem ustál Linux i doma pro desetiletého syna - hry)...

Nicméně VELKÝ problém jsou i v "kanclech" stávající/požedované periferie - tiskárny, plotry. A to je většinou konečná... z těch "kancelářských" tiskáren chodí archaické, nicméně stále vinikající HP LJ 5L/6L, 1100... s GDI-čkama nula bodů.. jo sorry jde to rozchodit jako tisk po síti na Win printserver s podporou "MS CUPS". Pokud mají (kvůli děleným náplním) inkoustové Canony - opět problém atd...  

SW lze většinou také ustát, vyjma některých účetnictví :-) Prostě komu stačí na kancl OpenOffice, webový prohlížeč, poštovní klient a komunikátor... u něj má Linux šanci.
I padesátileté dámy z kanclu jsou schopny (intuitivně) dělat v Linuxu ("akorát ty Windows jsou nějaké nové"). OO už poznaly ve Win, protože majitel již nechtěl investovat do MSO, stejně tak jsme je systematicky překláněli na FF, Thunderbirda a Gaim... poté no problem... pokud jim to tiskne :-)
Mimochodem dámy měly největší problém s tím, že již nemají A:, C:...atd... ale zvládly to :-)

[gusty32]

SW lze většinou také ustát, vyjma některých účetnictví :-) Prostě komu stačí na kancl OpenOffice, webový prohlížeč, poštovní klient a komunikátor... u něj má Linux šanci.
I padesátileté dámy z kanclu jsou schopny (intuitivně) dělat v Linuxu ("akorát ty Windows jsou nějaké nové"). OO už poznaly ve Win, protože majitel již nechtěl investovat do MSO, stejně tak jsme je systematicky překláněli na FF, Thunderbirda a Gaim... poté no problem... pokud jim to tiskne :-)
Mimochodem dámy měly největší problém s tím, že již nemají A:, C:...atd... ale zvládly to :-)

No HW aby asi urcite byl stejny a odladeny, v tom bych problem nevidel. Pocet prodanych sestav uz je jina vec, to je asi velka neznama - z dovodu nejake rentability projektu.

Tzn. predpokladam, ze instalace by byla rychla (preneseni predkonfigurovane a nastavene image), pak nastavaji dalsi problemy - urcite bude potreba podpora. Podpora at uz live nebo nejaky tisteny "manual" na zakaznikuv novy "Ubuntu system" - obsah manualu asi z wiki a je tu akorat investice do jeho fyzickeho vyhotoveni.

Dalsi, v podstate ale ZASADNI OTAZKA - je na OEM PC Ubuntu v Cesku ready? Problemy jsou jak v office, je tu porad vetsina firem, ktere OO neznaji ani z Win a prece je to trochu zmena. Dale prichazeji domacnosti, ty zas chteji bezproblemove proprietarni audio a video... V otazce audio a video nevim bohuzel, jaky je u Ubuntu soucasny stav - Firefox + Flash, MPlayer, RealPlayer, Totem etc. - jak to momentalne vypada, jsou jeste nejaky vyznamnejsi problemy pri prehravani? Vim ze cca pred rokem byla podpora proprietarniho audia/videa tak nekde na puli cesty - dost casto mi neco nejelo... Mozna to ale bylo tim, ze jsem kodeky a spol nemel radne nainstalovane (jak rikam nejsem zadnej expert, pomaha maximalne vzdy naky ten navod z webu, help.ubuntu.com etc.).

Uplne jako posledni me napada podpora Javy...

[ped]

podpora propietarnich video/audio bude vzdycky nekonecny boj. Specialne s nastupem novych ochran v HD-DVD a pod je myslim linux definitivne venku ze hry. (ale to i vetsina aktualniho HW, jestli nekdo skudli par tisic na SW, tak nejspis neni pripraven nakoupit novy monitor/TV/audio/kabelaz/grafickou kartu s podporou DHCP a DRM obecne, takze mu to nepojede v HD ani pod windows. Bud mu to nepujde vubec nebo v nizke kvalite.

podpora Javy .. ja myslim ze s ohledem na otevreni licence se to behem roku az dvou podstatne zlepsi a sun java bude soucasti kazdeho distra v relativne cerstve verzi.

[Kamil Páral]

Co se tyka podpory, nabizim zajimave namety k zamysleni. Kolik z prodejcu hw nabizi podporu nainstalovanych windows? Ke kolika z nich, kdyz jim neco nejede, prijde zakaznik a rekne ze to chce spravit? Prodavac ho zrejme odkaze na podporu microsoftu. Kolik lidi si myslite, ze vola microsoftu, ze maji s necim problem? Kdyz se nad tim zamyslite, ono to nejprve vypada ze ubuntu je na tom s podporou hur, ale opravuje OS ve skutecnosti nekdo jinej, nez "syn znamyho odvedle"? Druha vec mince je otazka, jestli budou zakaznici za prodejcem chodit kdyz budou mit ubuntu, i kdyz s windows by nechodili...

co se tyka multimedii - kodeky jedou ok (na 32-bit ubuntu), v cr je legalni je distribuovat (jelikoz nemame sw patenty), flash vysel ted 9ka takze stejne jak na win. jedinej problem je s chranenymi DRM soubory (wma, wmv), ktere se daji koupit v nekterych e-obchodech i v cr. ty prehrat proste nejdou. ale to je problem toho obchodu, ne prodejce hw. ale je nutne to vedet.

java? co s javou? java samozrejme jede. je to prece java.

[Vojtěch Trefný]

java? co s javou? java samozrejme jede. je to prece java.

:-D

[Grog]

určitě by to šlo, jen najít někoho kdo by do toho šel

např. barbone.cz prodává sestavy kde si můžete vybrat jestli chcete nějakou odnož windows nebo mandrivu

[gusty32]

Mno,

ono ani openSUSE nevypada posledni dobou pro OEM ucely spatne...

[Jony]

Vše stojí a padá s ovladači k HW, respektive na (ne)podpoře výrobců HW (zejména periferií).

To PC-čko můžete odladit (LAN, net, audio, video,...).... uživatel bude spokojen (vše mu pojede "jako ve woknech")... a pak NARAZÍTE... uživatel si v ultra/hyper marketu "hypervýhodně" koupí tiskárnu nebo multifunkční "kombajn", který zaručeně pod linuxem nebude chodit nebo ne 100%... a je PROBLÉM, který za dané situace vyřešit NELZE.

Máme malou firmičku, cca 10 nových PC měsíčně + nějaké repasované PC.
U lidí, živnostníků a malých firem roste zájem o legalizaci/úspory, respektive přechod na FREEWAROVÉ aplikace (OO, GIMP, Inkscape, FreeCommander atd...), ale většinou musí zůstat na Win (účto, periferie,...).
Jen VELMI MÁLO uživatelů je smířeno s paradoxně různými omezeními svobodného softwaru a jsou ochotni na takové systémy přejít...

Na druhé straně i některé velké firmy jdou touto cestou. Berlínský magistrát, ČD přešly na OO, v AČR je obsáhlý seznam schváleného freewaru včetně OS linux....

[Pavelp]

Zlata slova, mela by se tesat ...

[FrantaB]

...jojo a výrobci hw by měli tesat do svého železa tučňáky

[Martin - ViPEr*CZ*]

Vše stojí a padá s ovladači k HW, respektive na (ne)podpoře výrobců HW (zejména periferií).

To PC-čko můžete odladit (LAN, net, audio, video,...).... uživatel bude spokojen (vše mu pojede "jako ve woknech")... a pak NARAZÍTE... uživatel si v ultra/hyper marketu "hypervýhodně" koupí tiskárnu nebo multifunkční "kombajn", který zaručeně pod linuxem nebude chodit nebo ne 100%... a je PROBLÉM, který za dané situace vyřešit NELZE.

Máme malou firmičku, cca 10 nových PC měsíčně + nějaké repasované PC.
U lidí, živnostníků a malých firem roste zájem o legalizaci/úspory, respektive přechod na FREEWAROVÉ aplikace (OO, GIMP, Inkscape, FreeCommander atd...), ale většinou musí zůstat na Win (účto, periferie,...).
Jen VELMI MÁLO uživatelů je smířeno s paradoxně různými omezeními svobodného softwaru a jsou ochotni na takové systémy přejít...

Na druhé straně i některé velké firmy jdou touto cestou. Berlínský magistrát, ČD přešly na OO, v AČR je obsáhlý seznam schváleného freewaru včetně OS linux....

No u nás na útvaru jsou teda zapřísáhlý woknaři... dát jim tam linux, tak vypukne zmatek :-)

[Jony]

2 Viper

Např u 8521 Brno (určitě tam jezdíš fasovat) servery na Suse, a na některých pracovištích v rámci SW auditu - raději OO 2.x než MSO97 (na XP nezbyly licence) =).. samozřejmě FreeCommander místo VC/TC.. atd... chtěl jsem jen říci, že i "moloch" zlegalizoval řízené používání FW... "čéjéčko". kterým to vyšlo Ti z hlavy nepovím....

A na UO již také spoustu doktorantů jede na "tučňákovi"... a to nejen na katedře informatiky apod., ale třeba i na katedře ochrany obyvatelstva =)

[luposovs]

No je tady ještě jeden háček,dělám ve firmě která je v regionu jedna z největších co se týká prodeje IT obecně,hardware,sítě atd.Ač to bude asi k neuvěření je ziskovější prodávat PC s windows.Prosím neplést počty kusů prodaných od toho odhlédněme.Prostě PC+Windows cena X.Windows ma firma ze Y.Potom je rozdil Z a ten hradí zákazník je mu ůčtováno proti holý sestavě víc než činí samotný rozdíl s a bez proto a jen proto  ne že by naký tlak Microsoftu prodejci neradi holý PC ale snaží se zákazníka tlačit do PC s nainstalovaným OS.Další vývar který se nabaluje při prodeji.
Předinstalovaný linux neznamená tudíž ůsporu ba v dnešní době a v této zemi ani zisk ani konkurenční výhodu pro prodejce.Muselo by se počítat nemá zákazník raději holý PC než PC s distribucí?99 procent lidí co by fandili ubuntu by řekli jo.Zbytek bez marketingové masáže zvolí windowsy.Linux prostě v tomto má obchodní politiku v plenkách-jak dostat na desktop domácím uživatelům distribuci.A bez toho dnes nerozšíříte nic masově doba kdy dobrá věc se prodávala sama je nenávratně pryč.