Instalace a navody pro Linux

[RobiXman]

Nedalo mi to a musim se s Vami podelit s bohuzel negativnim zjistenim.

Cela nase rodina (4 stolni PC a 6 ntb) pouzivala jako OS Windows 7, ale jelikoz vsichni pouzivame pc a ntb prakticky jen pro internet maily atd... napadlo me ze by nebylo spatne prejit na Linux (konkretne Ubuntu, ktery jiz delsi dobu na svem ntb pouzivam) a usetrit tak za koupi Windows 8 (preci jen 10 licenci je 10 licenci) nevahal jsem, zazalohoval vsechno na server a slo se do preinstalovani.

Po prechodu na Ubuntu byly vsichni spokojeni, slo jen o zvyk kde je lista s programy atd... bohuzel asi po tydnu pouzivani jsem zacal narazet na velke problemy. Bylo totiz potreba nainstalovat treba tiskarnu, web kameru atp... odkazal jsem tedy vsechny cleny rodiny na ceske stranky o ubuntu (vsichni vcetne me jsme JEN UZIVATELE !!!) a to byl nejvetsi problem, vsichni se jen do nekonecna proklikavali odkazy, ale vysledek nebyl zadny. Dodnes se mi nepovedlo rozchodit mobilni internet od Vodafonu, nekter web kamery a jednu tiskarnu o pripojeni mob. tel. radeji ani nemluvim. Dosti me to zklamalo a nez abych kazdemu delal technickou podporu a cele dny se proklikaval "navody" rozhodl jsem se vratit se k OS Windows, ktery je preci jen uzivatelsky prijatelnejsi.

Bohuzel me to mrzi, ale od lidi kteri pouzivaji Linux delsi dobu slysim jen: proc utracet za windows kdyz je tu linux. Tito lide si ale neuvedomuji ze pro bezneho uzivatele je proste Windows prijatelnejsi nez travit hodiny nad instalaci tiskarny (to driv preinstaluju zpet windows a vytisknu si to), kterou stejne nenainstalujete. Domnivam se ze je to dost velky krok zpet a brani to rozsireni linuxu mezi bezne uzivatele. Sice se porad vydavaji nejake aktualizace, ale ve finale je to k nicemu ....

[Dandim]

A proč jsi (nebo nějaký člen rodiny) nesepsal problémy a nevytvořil nové vlákno. Možná by ti někdo pomohl vyřešit problémy?
Kvůli web kameře a tiskárny jsi všechny PC přeinstaloval zpět na Widle?

[Tomáš Macek]

Domnivam se ze je to dost velky krok zpet a brani to rozsireni linuxu mezi bezne uzivatele. Krok zpět to bude vždy pokud cílová osoba nebude mít trošku snahy hledat na netu( google je mocný) a nebo to řešit přes dle mého názoru kvalitní podporu zde na fóru. Případně existuje i placená vzdálená podpora. Takže možnosti jsou, jen najít kompromis. Já jsem taky stále utíkal zpět k windows, ale mám prostě ubuntu v srdci a cokoliv co potřebuji teď řeším přes wine, resp. virtualbox. Na dualboot nemám žaludek a jen windowsy mít na disku mi zkracovalo žíly 

[RobiXman]

Bohuzel otravovat tady s kazdym problemem, tak bych si pripadal ze je to forum jen pro me, ale pro predstavu:

u w5fm mi nejde webka
u v1s mi nejde ctecka otisku (ani zadnej soft k tomu jsem nenasel)
u v1s mi nejde webka
nefunguje mi ani ecterni webka creative (ikdyz podle ovladacu ov51x by mela)
nepovedlo se mi rozchodit gprs modem vodafone (coz je pro me dosti rozhodujici)
nefunguje mi tv karta (USB asus a PCI leadtek)
nemuzu zalohovat data z mobilu (nokia x2, sonyerricson, htc)
nerozchodil jsem multifunkcni tiskarnu canon
nefunguje dalka u MMC PC (take dosti zasadni)
u HP notebooku po instalaci ubuntu jede chlazeni porad na 100% coz je dost otravne
nelze pouzit 3 monitory na jednom PC

to je jen to co me napadlo z hlavy a co jsem resil v posledni dobe, bohuzel toho je vice, ale jak jsem psal, hlavni problem je to ze kdyz nekdo z rodiny hledal reseni nasel jen same odkazy a odkazy ... nikde nebylo jasne napsano: jsi proste pastika napis tam tohle u vzhledem k tomu ze opravdu vsichni pouzivame pc a ntb jen jako uzivatele prislo mi dosti otravne cist si xx stranek o instalaci jednoho souboru atd... neni to o lenosti, ale o case !!! A jak jsem psal snaha byla (i od clenu rodiny), ale potom co je nebavilo sedet hodiny u fora a googlu a proklikavat se ze stanky na stranku jen proto aby fungovala webcamera byl prechod zpet nejmene nasilne reseni

Takze jsem opravdu presel k tomu ze jsem zakoupil licence a vratil se k widlim (krome teda w5fm to je muj soukromej notebook a tady se stale pokousim - marne - rozchodit gprs atd....)

[Henrynr]

Takze jsem opravdu presel k tomu ze jsem zakoupil licence a vratil se k widlim

Bez ironie: je to to nejlepší, co se v dané situaci dá dělat. Linux není pro všechny a rozhodně to není dobrý způsob, jak šetřit. Windows stojí kolem 2 000,-, což jsou 2 hodiny programátora. Za tuto cenu si kupuješ veškerý komfort s nimi spojený, například stoprocentí kompatibilitu s periferiemi a jiným hardware. Linux má výhody zcela jiného charakteru a pokud nevíš o jakých výhodách mluvím, tak tenhle OS prostě není pro tebe.

Ve chvíli, kdy někoho přesvědčíš k přechodu na Linux, automaticky se odsuzuješ k tomu, že se budeš muset o ten jeho Linux starat, což znamená, že ten druhý šetří a ty makáš.

Já šel trochu jinou cestou. Nedávno jsem v rodině vyhlásil konec podpory Woken. Už nejsem ten ajtík, který si se vším ví rady a kvůli každý krávovině stráví u cizích počítačů i několik hodin svého drahocenného života. Ale naopak jsem ochotný vypomoci radou ohledně Linuxu. Od té doby nemá nikdo s Woknama žádný problém, a já mám klid :-)

(Pravda je, že matce a tchyni jsem nainstaloval Xubuntu a starám se o ně. Ony neměly na výběr, protože bez mé pomoci by se neobešly a jak už jsem napsal, Woknům podporu neposkytuju.)

[aksavaden]

Bohuzel otravovat tady s kazdym problemem, tak bych si pripadal ze je to forum jen pro me, ale pro predstavu:

u w5fm mi nejde webka
u v1s mi nejde ctecka otisku (ani zadnej soft k tomu jsem nenasel)
u v1s mi nejde webka
nefunguje mi ani ecterni webka creative (ikdyz podle ovladacu ov51x by mela)
nepovedlo se mi rozchodit gprs modem vodafone (coz je pro me dosti rozhodujici)
nefunguje mi tv karta (USB asus a PCI leadtek)
nemuzu zalohovat data z mobilu (nokia x2, sonyerricson, htc)
nerozchodil jsem multifunkcni tiskarnu canon
nefunguje dalka u MMC PC (take dosti zasadni)
u HP notebooku po instalaci ubuntu jede chlazeni porad na 100% coz je dost otravne
nelze pouzit 3 monitory na jednom PC

to je jen to co me napadlo z hlavy a co jsem resil v posledni dobe, bohuzel toho je vice, ale jak jsem psal, hlavni problem je to ze kdyz nekdo z rodiny hledal reseni nasel jen same odkazy a odkazy ... nikde nebylo jasne napsano: jsi proste pastika napis tam tohle u vzhledem k tomu ze opravdu vsichni pouzivame pc a ntb jen jako uzivatele prislo mi dosti otravne cist si xx stranek o instalaci jednoho souboru atd... neni to o lenosti, ale o case !!! A jak jsem psal snaha byla (i od clenu rodiny), ale potom co je nebavilo sedet hodiny u fora a googlu a proklikavat se ze stanky na stranku jen proto aby fungovala webcamera byl prechod zpet nejmene nasilne reseni

Takze jsem opravdu presel k tomu ze jsem zakoupil licence a vratil se k widlim (krome teda w5fm to je muj soukromej notebook a tady se stale pokousim - marne - rozchodit gprs atd....)

Rikam to porad !! Ovladace jsou nejvetsim nestestim Linuxu.

[Rover623]

Ovladače jsou a dokonce mnohdy lepší než pro Windows. Jenže s Linuxem je to jako s MACem, HW si vybíráte podle systému. Čekat, že Linux bude podporovat kdejakou krávovinu out-of-box je prostě utopie.

S podporou mobilů je to horší, ale Wammu zvládne většinu "hloupých" telefonů, většina těchto přístrojů nabízí i mód kdy se chovají jako výměnný disk (takže bez problémů). Většina smartphonů má Android a tam je situace celkem jasná, do verze 3 to jde připojit jako flash disk, od této verze nahoru je nejjednodušší použít AirDroid. Takže zůstávají tak Nokie založené na Symbianu, protože na starém Symbianu UIQ od Ericssonu spojení funguje.

[Martin Šácha]

Ovladače jsou a dokonce mnohdy lepší než pro Windows. Jenže s Linuxem je to jako s MACem, HW si vybíráte podle systému. Čekat, že Linux bude podporovat kdejakou krávovinu out-of-box je prostě utopie.

Tak. Bez milionu CD s ovladači ke každé krávovině by si vidle ani neškrtly. Na mém ntb pod widlemi nefunguje out-of-box ani touchpad (a samozrejme ani wifi a webcam), zatímco do ubuntu jsem nemusel instalovat nic... ano, ten ntb mel widle predinstalovane.

[RRRadek Neužil]

Takze jsem opravdu presel k tomu ze jsem zakoupil licence a vratil se k widlim

Bez ironie: je to to nejlepší, co se v dané situaci dá dělat. Linux není pro všechny a rozhodně to není dobrý způsob, jak šetřit. Windows stojí kolem 2 000,-, což jsou 2 hodiny programátora. Za tuto cenu si kupuješ veškerý komfort s nimi spojený, například stoprocentí kompatibilitu s periferiemi a jiným hardware. Linux má výhody zcela jiného charakteru a pokud nevíš o jakých výhodách mluvím, tak tenhle OS prostě není pro tebe.

Ve chvíli, kdy někoho přesvědčíš k přechodu na Linux, automaticky se odsuzuješ k tomu, že se budeš muset o ten jeho Linux starat, což znamená, že ten druhý šetří a ty makáš.

Já šel trochu jinou cestou. Nedávno jsem v rodině vyhlásil konec podpory Woken. Už nejsem ten ajtík, který si se vším ví rady a kvůli každý krávovině stráví u cizích počítačů i několik hodin svého drahocenného života. Ale naopak jsem ochotný vypomoci radou ohledně Linuxu. Od té doby nemá nikdo s Woknama žádný problém, a já mám klid :-)

(Pravda je, že matce a tchyni jsem nainstaloval Xubuntu a starám se o ně. Ony neměly na výběr, protože bez mé pomoci by se neobešly a jak už jsem napsal, Woknům podporu neposkytuju.)

Souhlas!

@RobiXman> Jinak to že někomu nainstaluješ Ubuntu s tím že mu nechceš dělat podporu je opravdu ten nejhorší přístup jaký může být. Jak by to asi dopadlo kdyby jsi jim nainstaloval čistou instalaci Windows a pak by jsi je nechal plácat v tom aby jsi vše potřebné doinstalovali samy? Většinu problémů co tu popisuješ umím bez větších problémů nainstalovat a nastavit. A co nejde tak se koupí jiný kus HW který je podporovaný. Já teď v servisu mám obrovské problémy s Win8 které nepodporují hromadu tiskáren a různého HW, je to chyba os nebo výrobce HW?
Pokud by jsi přišel na Release Party tak by jsi vyděl jak má vypadat podpora pro nováčky, funkční naprosto vše, předpoklady co by uživatel kdy mohl potřebovat a přípravy na to, nastavení synchronizace s počítači mobilem a s emailem tak aby už uživatel nemusel nic dělat. Jednou za půl roku na RP toto vše děláme pro zájemce zdarma, mimo tento termín nabízíme podporu za peníze, jinak tu máme pro všechny fórum kde ochotně radíme seč jen můžeme.
Ale souhlasím že pokud se nechceš o nic starat a chceš od podpory dát ruce pryč, tak windows je asi lepší volba. Linux je stejný jako Mac, vše co kupuješ musíš nejdřív zkontrolovat že bude fungovat. Odměnou ti pak bude počítač o který se nebudeš muset roky starat a i po letech bude stále stejně rychlý jako když jsi ho zrovna nainstaloval. To o win nikdy říct nemůžeš!

[Rover623]

Bez milionu CD s ovladači ke každé krávovině by si vidle ani neškrtly.

Měl jsem teď na stole nějaký počítač s deskou od Gigabyte a i když jsem měl originál CD i ovladače stažené z webu výrobce. Tak mi Windows stejně dál vesele hlásí nějakou chybu na řadiči zvuku a zvuk přes HDMI (je na desce) prostě nejde

[RedRag]

 Jsem taky odkojený "widlák" a nějak jsem si linuxem porozuměl. Vybral jsem si Lubuntu. S HW a ovladači žádný problém. Obavy jsem měl z USB 3G netu. Všechno klaplo, jsem spokojen. Co mi chybělo, řešil google a odkazy na fora s postupem. Pokud potřebuju jen běžné věci a nechci spustit nějaký konkrétní program, či hru pro windows, ani si na něj nevzpomenu.

 

[phplus]

Já s klasickým ubuntu nejsem příliš kamarád, i když si troufám tvrdit, že si vše udělám a to nejen na ubuntu pro manželku. Té musím pomáhat i s widlema. To chce jen vůli se učit. Když si vzpomenu na sebe před 6 ti lety. Hrůza.

[Myghael]

Já se k linuxu dostal vlastně úplnou náhodou, když mi někdo (k 10. narozeninám ) daroval vyřazený server s Debianem. Od doby co jsem sedm let nazpět zkusil Slax a potom Ubuntu si návrat na Windows nedokážu představit.
Jedné známé jsem pořád musel řešit (ano, ovladače) a od doby co jsem jí nahodil Xubuntu a rozjel i (mimochodem legální) Photoshop (dotyčná je fotografka) už problémy nejsou, jenom občas zajdu upravit nějaké nastavení (dotyčná si do toho netroufá, počítač je pro ni jen nástroj).

[sabraq]

Takze jsem opravdu presel k tomu ze jsem zakoupil licence a vratil se k widlim

Bez ironie: je to to nejlepší, co se v dané situaci dá dělat. Linux není pro všechny a rozhodně to není dobrý způsob, jak šetřit. Windows stojí kolem 2 000,-, což jsou 2 hodiny programátora. Za tuto cenu si kupuješ veškerý komfort s nimi spojený, například stoprocentí kompatibilitu s periferiemi a jiným hardware. Linux má výhody zcela jiného charakteru a pokud nevíš o jakých výhodách mluvím, tak tenhle OS prostě není pro tebe.

Ve chvíli, kdy někoho přesvědčíš k přechodu na Linux, automaticky se odsuzuješ k tomu, že se budeš muset o ten jeho Linux starat, což znamená, že ten druhý šetří a ty makáš.

Zajímalo by mě, na kolik přišli ty licence, kde se dají koupit a je-li to vzhledem k licenční politice MS legální - o tom dost pochybuju. Jestli se nepletu, tak licence jako taková se dá koupit jenom s koupí nového PC a je na něj vázaná, pokud si ho někdo skládá sám, tak musí nakoupit komplet střeva včetně zdroje. Jakákoliv jiná koupě windows jsou podle mě vyhozený peníze. Dále bych to moc nepřeháněl s tím windowsovským "komfortem" a vyzdvihování hlavní přednosti linuxu jako "OS zdarma do každé domácnosti!" mi jde taky dost proti srsti.

EDIT: Ne, tak ani OEM licence si dřív nemohl nikdo nainstalovat na zakoupené komponenty, mělo by to jít až teď s W8. Ale je to dost podezřelý, vzhledem k UEFI a secure bootu...

[Rover623]

OEM jde už od Visty zakoupit a nainstalovat na postavený počítač. Bohužel, po registraci se stává jeho nedílnou součástí. Nelze ji tedy přenést na jiný HW. Při registraci se totiž odešlou i data o HW a při pokusu o opětovnou aktivaci na jiném HW se to neprovede. Jistá možnost je telefonická aktivace, kde nějak prokážete výměnu HW v záruce z důvodu poruchy a výměny za jiný (odlišný) kus.

[sabraq]

OEM jde už od Visty zakoupit a nainstalovat na postavený počítač. Bohužel, po registraci se stává jeho nedílnou součástí. Nelze ji tedy přenést na jiný HW. Při registraci se totiž odešlou i data o HW a při pokusu o opětovnou aktivaci na jiném HW se to neprovede. Jistá možnost je telefonická aktivace, kde nějak prokážete výměnu HW v záruce z důvodu poruchy a výměny za jiný (odlišný) kus.

Je to možné, nejsem v tom odborník, jen vím že jsou tam různá úskalí. Jinak ano, je to vázáno na desku. Akorát moc nechápu ten přechod u zakladatele vlákna: W7->Linux->nákup 10licencí W8..

[Rover623]

Omezení tam jsou, ale bohužel to není pouze vázané na desku, asi záleží na tom jak se v Redmondu vyspí. Občas to totiž vyhodnotí jako změnu HW i výměnu disku nebo pamětí

[Roman Vacho]

OEM jde už od Visty zakoupit a nainstalovat na postavený počítač. Bohužel, po registraci se stává jeho nedílnou součástí. Nelze ji tedy přenést na jiný HW. Při registraci se totiž odešlou i data o HW a při pokusu o opětovnou aktivaci na jiném HW se to neprovede. Jistá možnost je telefonická aktivace, kde nějak prokážete výměnu HW v záruce z důvodu poruchy a výměny za jiný (odlišný) kus.

Je to možné, nejsem v tom odborník, jen vím že jsou tam různá úskalí. Jinak ano, je to vázáno na desku. Akorát moc nechápu ten přechod u zakladatele vlákna: W7->Linux->nákup 10licencí W8..

Neznáš přísloví "2x řež a 1x měř."? :-)

[sabraq]

OEM jde už od Visty zakoupit a nainstalovat na postavený počítač. Bohužel, po registraci se stává jeho nedílnou součástí. Nelze ji tedy přenést na jiný HW. Při registraci se totiž odešlou i data o HW a při pokusu o opětovnou aktivaci na jiném HW se to neprovede. Jistá možnost je telefonická aktivace, kde nějak prokážete výměnu HW v záruce z důvodu poruchy a výměny za jiný (odlišný) kus.

Je to možné, nejsem v tom odborník, jen vím že jsou tam různá úskalí. Jinak ano, je to vázáno na desku. Akorát moc nechápu ten přechod u zakladatele vlákna: W7->Linux->nákup 10licencí W8..

Neznáš přísloví "2x řež a 1x měř."? :-)

Znam, ale nechci se vysmivat:). Jen mi pripada zvlastni nahrazovat sedmicky osmickama, pominu-li to intermezzo s linuxem. Spis bych se vratil k tem sedmickam.