Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Vaše pomoc je stále potřeba!

Autor Téma: Koho zajima bezpecnost? Jen firmy nebo i bezne lidi?  (Přečteno 6938 krát)

asiJa

  • Návštěvník
  • Příspěvků: 56
Koho zajima bezpecnost? Jen firmy nebo i bezne lidi?
« kdy: 27 Ledna 2014, 22:28:43 »
Ahoj, nadpis asi zni jako archetypalni flamewar provokace. Ja se ale spise ptam proto ze problematicke opravdu nerozumim. Co se tyce pocitacove gramotnosti bral bych se jako poweruser a rekreacni programator.

kdyz ctu clanky jako tohle
http://news.softpedia.com/news/Five-Reasons-Why-Choosing-Windows-8-1-over-Ubuntu-14-04-Is-a-Huge-Mistake-417350.shtml
nebo tohle
http://www.root.cz/zpravicky/ubuntu-mozna-odsune-openjdk-na-vedlejsi-kolej/

uplne se divim jaka priorita se dava bezpecnosti - nadrazuje se vykonu, jednoduchosti a pohodlnosti pouziti, funkcionalite.

Chapal bych to mozna ve firemnim prostredi kde se muzou bat nejakych hackerskych utoku, ukradeni dusevniho vlastnictvi, prumyslove spionaze nebo tak....

Proc by mela zajimat napriklad mne na mem osobnim pocitaci? Hrozi mi nejak hackersky utok? Cim by byl motivovan? Co by mi utocnik mohl udelat / vzit?

Druha vec jsou viry. Jednu dobu byly viry takove ze zpusobovaly kolpas operacniho systemu. To uz se mi ale dlouho nestalo. Rozumny virus se dnes hlavne snazi byt nenapadny aby o nem clovek nevedel, tak vlastne nic spatneho nedela. Ano, slouzi nekomu jako backdoor, siri se na ostatni pocitace... ale proc by to melo vadit uzivateli ktery se nema ceho bat ze strany hackereskeho utoku?

geofre

Re:Koho zajima bezpecnost? Jen firmy nebo i bezne lidi?
« Odpověď #1 kdy: 27 Ledna 2014, 22:41:03 »
Nebojíš se, že by mohlo být odesíláno co zadáváš na klávesnici, třeba do "autentizační kalkulačky" u přístupu do elektronického bankovnictví? Že by tvé osobní údaje, data, fotky, cokoliv mohlo být překopírováno někam jinam a zneužito? Informace jsou dnes velmi cenou komoditou a osobní údaje obzvláště...

Mám tady k dispozici nějaké orientační ceny osobních údajů z roku 2006 z UK

Požadovaná informace/Platba komplicům/Cena-klient
Adresa/neznámá/£17.50
Adresa podle tel. čísla/£40/£75
Adresa podle tel. čísla (mobil)/ neznámá/ £75
Seznam členů rodiny a přátel/ £60 – £80 /neznámá
Údaje o vozidle z registru / £70 / £150-200
Trestní rejstřík / neznámá / £500
Tel. číslo – blokované / £40 / £65 – £75
Výpis z účtu mobilního telef. / neznámá / £750
Údaje z řidičského průkazu / neznámá / £250

Zkrátka, můžeš přijít o peníze, můžeš přijít o soukromí, můžeš být na základě důvěrných informací vydírán...

Toto téma je strašně obsáhlé a bohužel podceňované... Já osobně netoužím po tom, aby mi někdo mohl uzmout moje fotky, výpisy z účtů, hesla, dokumenty...
Ubuntu Mate 14.04 LTS / W7 64-bit

Tadeáš Pařík

  • Předseda občanského sdružení Ubuntu ČR a člen placené komunitní podpory
  • Příspěvků: 6543
    • Ubuntu.cz
Re:Koho zajima bezpecnost? Jen firmy nebo i bezne lidi?
« Odpověď #2 kdy: 27 Ledna 2014, 22:43:32 »
Řeknu to asi takto, nechci tu v tuto hodinu vést nějaké fundované diskuze, ale v zásadě i u jednotlivce lze získat zajímavé informace, ať již přístupy k různým účtům, soukromé konverzaci, citlivým údajům a ve finále i financím (nemusí pršet, stačí když kape).

Bezpečnost by měla zajímat hlavně koncové uživatele, protože tam není ten "odborník", kterého najdeme v korporátním prostředí a který má dbát na tu zmíněnou bezpečnost. Ano, v korporátním prostředí bude zisk větší, ale ve většině případů obtížnější...

Co tím chci říci? Zjednodušeně řečeno mi stačí notebook, sednout si někam do OC na veřejnou wifi a o všech dotyčných okolo vím defakto vše... přemýšlejte nad tím. ::)
Do života je třeba mít připravený rozum, nebo provaz.

Ubuntu 14.04 64 bit / Windows 10 Pro - Intel DH87MC, Intel Core i7-4771, 8GB Ram, Kingston HyperX 3K SSD 120GB, Intel HD 4600 a ASUS GTX660-DC2OCPH-2GD5
Ubuntu 14.04 64bit - HP ProBook 4525s
Ubuntu 14.10 32bit - ThinkPad R52 (testování)

pariktadeas@jabbim.cz

geofre

Re:Koho zajima bezpecnost? Jen firmy nebo i bezne lidi?
« Odpověď #3 kdy: 27 Ledna 2014, 22:51:01 »
Zjednodušeně řečeno mi stačí notebook, sednout si někam do OC na veřejnou wifi a o všech dotyčných okolo vím defakto vše... přemýšlejte nad tím. ::)

Ono v tomhle ohledu nemusí být člověk ani připojen na veřejnou wifi... Spousty lidí absolutně ignorují bezpečnost na internetu... Stačí 10minut a člověk má přehled o 10 lidech, které v životě nepotkal, ale má jejich fotky z dovolené, jejich aktivitu atd atd... Nemluvím teď explicitně o facebooku, ale o jakémkoliv pohybu na internetu... Nevím jestli je to nevědomostí, nebo lhostejností, ale obojí je špatně. Mnohdy mě až děsí, jak málo si někteří lidé chrání své online soukromí...
Ubuntu Mate 14.04 LTS / W7 64-bit

Tadeáš Pařík

  • Předseda občanského sdružení Ubuntu ČR a člen placené komunitní podpory
  • Příspěvků: 6543
    • Ubuntu.cz
Re:Koho zajima bezpecnost? Jen firmy nebo i bezne lidi?
« Odpověď #4 kdy: 27 Ledna 2014, 23:27:35 »
Zjednodušeně řečeno mi stačí notebook, sednout si někam do OC na veřejnou wifi a o všech dotyčných okolo vím defakto vše... přemýšlejte nad tím. ::)

Ono v tomhle ohledu nemusí být člověk ani připojen na veřejnou wifi... Spousty lidí absolutně ignorují bezpečnost na internetu... Stačí 10minut a člověk má přehled o 10 lidech, které v životě nepotkal, ale má jejich fotky z dovolené, jejich aktivitu atd atd... Nemluvím teď explicitně o facebooku, ale o jakémkoliv pohybu na internetu... Nevím jestli je to nevědomostí, nebo lhostejností, ale obojí je špatně. Mnohdy mě až děsí, jak málo si někteří lidé chrání své online soukromí...

Chtěl jsem to ještě poupravit, ona ta wifi nemusí být ani veřejná  ??? Obejít lze snad vše, málokdo si uvědomuje, jak snadno se lze k některým věcem dostat... tohle je asi opravdu o neustálé osvětě a i patřičném vzdělání /u mladších generací/.

Tato problematika, např. ISO certifikace pro práci a pro nakládáni s daty, mě částečně živí... spousta lidí to bere jen jako "nutnou buzeraci", ale asi jen do té míry, než se jim něco podobného přihodí... to je samozřejmě v kontrastu s korporátní sférou, kde si to již málokdo dovolí /nemluvím o firmě z Horní Dolní/.
Do života je třeba mít připravený rozum, nebo provaz.

Ubuntu 14.04 64 bit / Windows 10 Pro - Intel DH87MC, Intel Core i7-4771, 8GB Ram, Kingston HyperX 3K SSD 120GB, Intel HD 4600 a ASUS GTX660-DC2OCPH-2GD5
Ubuntu 14.04 64bit - HP ProBook 4525s
Ubuntu 14.10 32bit - ThinkPad R52 (testování)

pariktadeas@jabbim.cz

asiJa

  • Návštěvník
  • Příspěvků: 56
Re:Koho zajima bezpecnost? Jen firmy nebo i bezne lidi?
« Odpověď #5 kdy: 27 Ledna 2014, 23:45:14 »
OK, moznost ziskat heslo a certifikat k bankovnimu uctu beru jako vyznamny problem. :-X

Ty ostatni veci (soukromi) mi moc jasne nejsou ze 2 duvodu
1) Proc by moje soukromi melo vubec nekoho zajimat? (leda ze bych byl nejaka vyznamna osoba ktere chteji unest dceru a vymahat za ni vykupne)
2) Proc by mi melo vadit ze o me neco osobniho vidi cizi lidi ? (kteri me logicky nezajimaji kdyz jsou cizi).

Jako vim ze je to tak nejak historicky vzity psychicky blog, ktery maji lidi od doby co si ve staroveku staveli atria s okny do dvora, ale fakt mi to moc jasne neni. To ze o me vi neco osobniho nekdo uplne cizi, je uplne irelevatni jak pro mne, tak pro nej. Relevatni muzou byt osobni informace leda pro nekdoho kdo mne zna, a tedy pro mne ma smysl (kdyz uz) tak skryvat/tajit veci leda pred znamimy lidmi, ne cizimi.

Vlastne me tohle docela napadalo i v souvislosti se Snowdenovou aferou. Opravdu tem klukum z NSA preju prohrabavat se tunama mych emailu nebo poznamek, konceptu clanku, reportu a prezentaci zdilenych v dropboxu, ktere jim nedavaji vubec zadny smysl.  8)
« Poslední změna: 27 Ledna 2014, 23:48:22 od asiJa »

Šuohob

  • Závislák
  • ***
  • Příspěvků: 2171
Re:Koho zajima bezpecnost? Jen firmy nebo i bezne lidi?
« Odpověď #6 kdy: 28 Ledna 2014, 00:41:36 »
Utocnik (hacker, tajna sluzba) muze tve hacknute PC pouzit jako proxy k pachani trestne cinnosti.

Pred par mesici se stalo nekde v japonsku, ze kdosi hacknul pocitac nejakeho chudaka a pak z nej provedl par dalsich hacku. Toho hacknuteho chudaka chytli, policajti z nej (pravdepodobne) vymlatili priznani a zavreli (IP adresa byla vzata jako dukaz). Pak jednou pri televizni debate s policajnim hodnostarem zavolal chlapik, ktery se mu vysmal, ze hackoval on a komp toho chudaka mu slouzil jako proxy. (link ke zprave ti uz nedohledam)

Rozumny virus se dnes hlavne snazi byt nenapadny aby o nem clovek nevedel, tak vlastne nic spatneho nedela. Ano, slouzi nekomu jako backdoor, siri se na ostatni pocitace... ale proc by to melo vadit uzivateli ktery se nema ceho bat ze strany hackereskeho utoku?

hahaha viz vyse
Hacker si muze z tveho PC udelat cokoli. Od proxy, pres botnet az po otroka na tezeni bitcoinu.

Ty ostatni veci (soukromi) mi moc jasne nejsou ze 2 duvodu
1) Proc by moje soukromi melo vubec nekoho zajimat? (leda ze bych byl nejaka vyznamna osoba ktere chteji unest dceru a vymahat za ni vykupne)
2) Proc by mi melo vadit ze o me neco osobniho vidi cizi lidi ? (kteri me logicky nezajimaji kdyz jsou cizi).

Proc vlastne ty tajne sluzby tak rady tezi data z ruznych facebooku, twitteru, googlu, skype a podobnych? Ze by je to soukromy obycejnych lidi vlastne nezajmalo? Co myslis  ;)

Detailni znalost soukromi vyuzivaly ruzne tajne policajni skupiny - STB, Stasi atd. Dobre se hodily pri vyslechu nejakeho nebozaka, protoze detailni (neskodne) informace ze soukromeho zivota dokazaly cloveka psychicky deptat.

Ze stejneho duvodu, z jakeho lidi zamykaji svoje domy/auta, do koupelen/zachodu davaji zasadne nepruhledne steny a useri *NIXU pracuji pod nejmensimi nezbytnymi pravy, se nekteri lide, predevsim ti ruzumnejsi, snazi udrzet informace pod poklickou. Je to predbezna opatrnost. Proc by nekdo mel vedet neco, co vedet nemusi?
« Poslední změna: 28 Ledna 2014, 01:30:58 od Šuohob »
Tak dlouho se vrzá s Acerem, až se displej utrhne.

Šuohob

  • Závislák
  • ***
  • Příspěvků: 2171
Re:Koho zajima bezpecnost? Jen firmy nebo i bezne lidi?
« Odpověď #7 kdy: 28 Ledna 2014, 00:48:17 »
@adminz: kdyz tu kecame o bezpecnosti, je nejaky problem, aby forum ubuntu melo alespon ssl se self signed certifikatem?
« Poslední změna: 28 Ledna 2014, 01:07:53 od Šuohob »
Tak dlouho se vrzá s Acerem, až se displej utrhne.

sabraq

  • Závislák
  • ***
  • Příspěvků: 3580
  • Bootloader-není téma k hovoru,ani zbytný prostor
Re:Koho zajima bezpecnost? Jen firmy nebo i bezne lidi?
« Odpověď #8 kdy: 28 Ledna 2014, 02:09:30 »
Jen tak na okraj z jiné oblasti, než usnu. Když necháte na ulici nezamčený auto a půjde kolem policajt, může (musí) ho odtáhnout a majitel dostane pokutu. Je úplně jedno, jestli je auto starý krám, který nikdo neukradne ani když nemusí překonat překážku. Prostě nezamčením majitel vlastně dává podnět k neoprávněnému užití, které může způsobit škodu někomu třetímu. Takhle to se spywarem zatím naštěstí není, ale je skutečně KRAVINA uvažovat jako asiJa. Ale je možná dobře, že se zeptal. A bohužel takto uvažuje asi mnohem víc lidí, protože co mám zkušenost s pc po domácnostech, tak je to zavšivenec jeden vedle druhýho, co si žije vlastním životem.
PP v kolečku - není licence,pouze upozornění na reklamu
"Dress code" - oblečení podle předpisu(ne kódované oblečení)
CC v kolečku - je licence,značí,že se někdo nesmírně snaží

Petr Merlin Vaněček

  • Moderátor
  • Závislák
  • ***
  • Příspěvků: 5058
    • Lomítkáři
Re:Koho zajima bezpecnost? Jen firmy nebo i bezne lidi?
« Odpověď #9 kdy: 28 Ledna 2014, 07:08:19 »
@adminz: kdyz tu kecame o bezpecnosti, je nejaky problem, aby forum ubuntu melo alespon ssl se self signed certifikatem?

Self signed by byl problém - vem si, že sem přijde človíček, co moc neví a např FireFox mu vybleje přes celou obrazovku hlášku, že stránka může být podvodná ...
Stiskni CTRL + W ...
80% mozku tvoří kapalina ... u některých brzdová

geofre

Re:Koho zajima bezpecnost? Jen firmy nebo i bezne lidi?
« Odpověď #10 kdy: 28 Ledna 2014, 08:06:38 »
Ty ostatni veci (soukromi) mi moc jasne nejsou ze 2 duvodu
1) Proc by moje soukromi melo vubec nekoho zajimat? (leda ze bych byl nejaka vyznamna osoba ktere chteji unest dceru a vymahat za ni vykupne)
2) Proc by mi melo vadit ze o me neco osobniho vidi cizi lidi ? (kteri me logicky nezajimaji kdyz jsou cizi).

Ber to tak, že data se dají nejen seskupovat, ale i prodávat... Někdo ti vybere emaily, z těch něco zjistí a založí to k tvému jménu, přijmení, bydlišti a kde čemu ještě, tak pokračuje až má přesně zmapovánu tvou činnost a pohyb na internetu a i v soukromém životě....
Informace (obzvláště ty odobní) jsou velmi cenné a třeba bankám se vyplatí koupit databázi, s osobními údaji a informacemi o lidech, kteří mohou potenciálně chtít hypotéku nebo jakoukoliv půjčku...

V momentě kdy jsi monitorován, můžeš být lehce ovlivňován, krásným příkladem je cílená reklama na FB, Googlu, Youtobe nebo kdekoliv jinde.
« Poslední změna: 28 Ledna 2014, 08:17:03 od geofre »
Ubuntu Mate 14.04 LTS / W7 64-bit

OndrejTom

  • Návštěvník
  • Příspěvků: 77
Re:Koho zajima bezpecnost? Jen firmy nebo i bezne lidi?
« Odpověď #11 kdy: 28 Ledna 2014, 09:36:25 »
Pokud si vezmeme nějakého hackera, který by rozeslal virus a získal emailové adresy třeba 10.000 lidí, tak mu k něčemu jsou. Ano, když hacker zná emaily 10.000 pro něj neznámých lidí, tak je mu to k ničemu. Ale může ty emaily prodat někomu, kdo je využije "lépe". Např. nějaké "reklamce", která ti na mail bude posílat tuny spamu denně a ještě bude vydělávat.

Co se týče bezpečnosti a Linuxu, tak můj názor je jasný. Linux je a asi ještě dobu bude bezpečnější než Windows. Důvod je prostý...
Pokud hledám program pro Windows, jdu na internet a googlím. Najdu download link a program stáhnu a nainstaluji. Pak narazím na problém, že tenhle program stojí tisíc korun a to se mi nechce dávat -> hledám crack. U downloadu toho cracku je napsáno 100% funkční a 100% bez virů a bla bla bla, takže antivirovou hlášku ignoruji.
Pokud hledám program pro linux, kouknu se do centra softwaru, případně sudo apt-get install. Používám jen prověřené zdroje a většina programů je open source -> klidně si je můžeš cracknout a nedopouštíš se trestné činnosti :D.
Takže instalací se k "nám" virus nedostane. Další viry jsou na webových stránkách, ale asi všechny (nebo naprostá většina) je napsané pro WIndows.
Co se týče vydírání pomocí osobních údajů, tak pokud na internet nenapíšete nic závadného, tak to logicky nikdo nemůže získat. A to že si někdo na internetu zjistí, že mi je 17, studuju informační technologie na SPŠE, narodil jsem se v HK a podobné věci, tak tím mě snad vydírat nemohou... doufám:). A když si na facebook nepřidám každého, kdo si o to požádá, tak tím se riziko také sníží.
Co se peněz a online účtů týče, tak člověk asi nikdy nemá 100% jistotu, že jeho peníze jsou v bezpečí. Může mi někdo odposlouchávat pakety na WPA-2 wi-fi, může být nějaký spyware u mého poskytovatele připojení, mohly se hacknout i do mojí banky. Viz krádež účtu PlayStation, krádeže PINů apod.
Takže podle mě, když bude člověk používat MOZEK a aktuální prohlížeč, nebude o sobě sdílet nějaké extra intimní věci, tak je malá šance, že by se měl něčeho bát.

geofre

Re:Koho zajima bezpecnost? Jen firmy nebo i bezne lidi?
« Odpověď #12 kdy: 28 Ledna 2014, 09:54:21 »
Takže podle mě, když bude člověk používat MOZEK a aktuální prohlížeč, nebude o sobě sdílet nějaké extra intimní věci, tak je malá šance, že by se měl něčeho bát.
A přesně tohle, je bohužel v dnešní době největší problém... Uživatelé nepoužívají mozek :-( Klidně sdílejí veškeré informace, na FB nemají nikterak nastaveno soukromí, na webové servery nahrají fotky sice zazipované, ale bez hesla, jako heslo k čemukoliv si dají "heslo" nebo "1234", protože "Kdo si má pamatovat takovou spoustu hesel, která to po mě všude chce?" atd atd...
Ubuntu Mate 14.04 LTS / W7 64-bit

Martin Šácha

  • Člen občanského sdružení Ubuntu ČR a placené komunitní podpory
  • Administrátor fóra
  • ******
  • Příspěvků: 5153
Re:Koho zajima bezpecnost? Jen firmy nebo i bezne lidi?
« Odpověď #13 kdy: 28 Ledna 2014, 12:36:30 »
Bezpecnost (soukromi) je jak zaloha - dokud ji nepotrebujes, tak te nesere ze ji nemas. Teda aspon vetsinu lidi...
Mint MATE 64bit / DuckDuckGo.com
Programátoři považují WYSIWYG za špatné u kódu i u žen. Programátor chce "dostat to, co žádá“ – kód tajemný, neodpouštějící, nebezpečný.

Šuohob

  • Závislák
  • ***
  • Příspěvků: 2171
Re:Koho zajima bezpecnost? Jen firmy nebo i bezne lidi?
« Odpověď #14 kdy: 28 Ledna 2014, 17:04:14 »
Self signed by byl problém - vem si, že sem přijde človíček, co moc neví a např FireFox mu vybleje přes celou obrazovku hlášku, že stránka může být podvodná ...

a byl by problem na portu 443 rozbehnout ssl a port 80 nechat bez ssl?
Tak dlouho se vrzá s Acerem, až se displej utrhne.

Martin Šácha

  • Člen občanského sdružení Ubuntu ČR a placené komunitní podpory
  • Administrátor fóra
  • ******
  • Příspěvků: 5153
Re:Koho zajima bezpecnost? Jen firmy nebo i bezne lidi?
« Odpověď #15 kdy: 28 Ledna 2014, 17:09:35 »
Self signed by byl problém - vem si, že sem přijde človíček, co moc neví a např FireFox mu vybleje přes celou obrazovku hlášku, že stránka může být podvodná ...

a byl by problem na portu 443 rozbehnout ssl a port 80 nechat bez ssl?

To jako to dělat pro těch 5 lidí, kteří ví že mají rvát do adresy :443 a zároven to nejsou líní dělat pořád? A co hyperlinky? Pak budou prohlížeče řvát že loadují nepodepsaný obsah na podepsanou stránku... Ne, tudy cesta nevede.
Mint MATE 64bit / DuckDuckGo.com
Programátoři považují WYSIWYG za špatné u kódu i u žen. Programátor chce "dostat to, co žádá“ – kód tajemný, neodpouštějící, nebezpečný.

asiJa

  • Návštěvník
  • Příspěvků: 56
Re:Koho zajima bezpecnost? Jen firmy nebo i bezne lidi?
« Odpověď #16 kdy: 28 Ledna 2014, 17:17:06 »
Ja nevim, asi je to spise uz filozfocka otazka, ale mi neni jasne vubec proc by se mely nejake veci tajit (= povazovat sa soukrome).

Pokud vylozene nepacham nejakou trestnou cinnost, tak vsechno co delam je v poradku. Proc se teda snazit cokoli pred kymkoli skryvat? Jak by me vlastne mohl kdo poskodit tim ze publikuje moje osobni udaje? Proc by mi to melo vadit? Jak by kdo jiny kdo ty osobni udaje mohl vyuzit k memu poskozeni? A hlavne proc by me kdo chtel poskodit?

Vetsina durazu na soukromi ma podle me vylozene historike koreny:

1) V dobe kdy nebyl dost vyvinuty system prava a nastroje jeho vymahani (policie) se museli lidi vuci sobe chranit vlastnimi prostredky a silami. V takovem pripade beres ostatni lidi jako potencionalni nebezpeci a nechces aby vedeli informace ktere proti tobe muzou zneuzit. Ale za predpokladu dobre fungujicich zakonu a polici tohle odpada. Nikdo proti tobe nemuze nic zneuzit pokud nedelas nic spatneho.

To jestli mi nekdo vykrade barak, nebo unese dceru se prece nemusim chranit tim ze budu skryvat informace o tom kde bydlim. To je stejne jako bych chodil v prestrojeni proto abych se chranil pred tim aby me nikdo nezavrazdil na ulici.

2) Historicka uzkoprsa moralka. Nejake veci se berou za soukrome aby cloveka kvuli nim nepomlouvali. (Dejme tomu ze budu mit na internetu/pocitaci pornofotky a nejaky hacker se knim dostane ). Jenomze dnes uz je morala dost benevolentni ze mi vubec nemusi vadit kdyz se to cely svet dozvi. Vlastne cim mensi bude ochrana soukromi, tim vice budou lidi k takovym vecem tolerantnejsi.

proste neco "tajit" ma smysl jen pokdu proti nekumu hraju hru, kdyz je to muj souper, nepritel. Ale veci policie a zakonu je aby nepratelskym akcim mezi lidmi branila a stihala je. Tak potom nemusim nic pred nikym tajit.


Naopak si myslim ze ku vseobecnemu prospechu je aby vchini o vsech mohli snadno vsechno zjisti/vedet a tim se sobe vzajmene prispusobovat. Ja budu docela rad kdyz mi firmy budou nabizet produkty namiru na zaklade informaci ktere si o me samostatne zjisti.
 
Samozdrejme, to aby vedel kazdy o kazdem vsechno je nemysl z hlediska prehlceni informacema, informacniho sumu a straceni se v tom. Ale to je uplne jiny problem.
« Poslední změna: 28 Ledna 2014, 17:27:23 od asiJa »

geofre

Re:Koho zajima bezpecnost? Jen firmy nebo i bezne lidi?
« Odpověď #17 kdy: 28 Ledna 2014, 17:26:50 »
Přístup "Když nedělám nic špatného->nemusím nic tajit" mi zavání slogany objevujícími se v Orvelově 1984 nebo Huxleyho Konci civilizace... A obě ty knihy představují vizi budoucí "civilizace" kde se lidé dobrovolně vzdávají svých svobod za příslib jistých benefitů... Ale to je na jinou diskuzi nepatřící do věcí točících se kolem Linuxu a OSS.

Jen ještě otázku... Zajímalo by mě jestli "asiJa" chodí oblečen nebo nahý (jasně že ne v tomto ročním období), ale obecně... Protože dnes je nahota všudypřítomná a normální, tak proč ji tajit a skrývat.
Ubuntu Mate 14.04 LTS / W7 64-bit

Šuohob

  • Závislák
  • ***
  • Příspěvků: 2171
Re:Koho zajima bezpecnost? Jen firmy nebo i bezne lidi?
« Odpověď #18 kdy: 28 Ledna 2014, 17:28:09 »
To jako to dělat pro těch 5 lidí, kteří ví že mají rvát do adresy :443 a zároven to nejsou líní dělat pořád? A co hyperlinky? Pak budou prohlížeče řvát že loadují nepodepsaný obsah na podepsanou stránku... Ne, tudy cesta nevede.

Byl to je navrh. Kazdopadne nikdo tam nemusi rvat 443, staci https. Poradi si apache s hyperlinkama pomoci mod rewrite?
Tak dlouho se vrzá s Acerem, až se displej utrhne.

Martin Šácha

  • Člen občanského sdružení Ubuntu ČR a placené komunitní podpory
  • Administrátor fóra
  • ******
  • Příspěvků: 5153
Re:Koho zajima bezpecnost? Jen firmy nebo i bezne lidi?
« Odpověď #19 kdy: 28 Ledna 2014, 17:29:57 »
Ja nevim, asi je to spise uz filozfocka otazka, ale mi neni jasne vubec proc by se mely nejake veci tajit (= povazovat sa soukrome).

Pokud vylozene nepacham nejakou trestnou cinnost, tak vsechno co delam je v poradku.

Prosím zveřejni číslo tvého OP, ŘP a pasu + úřední fotografii, rodné jméno tvé matky a babičky, a pak se můžeme bavit dál.

Citace
Jak by kdo jiny kdo ty osobni udaje mohl vyuzit k memu poskozeni?
Brzo uvidíš.

Citace
Nikdo proti tobe nemuze nic zneuzit pokud nedelas nic spatneho.
Ale může to udělat tvým jménem viz výše.

Citace
To je stejne jako bych chodil v prestrojeni proto abych se chranil pred tim aby me nikdo nezavrazdil na ulici.
Odpůrci režimu?

Pohádku o kvalitních zákonech, neomylné policii a nepodplatitelných soudech si pak přečtu na dobrou noc ;)
Mint MATE 64bit / DuckDuckGo.com
Programátoři považují WYSIWYG za špatné u kódu i u žen. Programátor chce "dostat to, co žádá“ – kód tajemný, neodpouštějící, nebezpečný.

Martin Šácha

  • Člen občanského sdružení Ubuntu ČR a placené komunitní podpory
  • Administrátor fóra
  • ******
  • Příspěvků: 5153
Re:Koho zajima bezpecnost? Jen firmy nebo i bezne lidi?
« Odpověď #20 kdy: 28 Ledna 2014, 17:35:53 »
To jako to dělat pro těch 5 lidí, kteří ví že mají rvát do adresy :443 a zároven to nejsou líní dělat pořád? A co hyperlinky? Pak budou prohlížeče řvát že loadují nepodepsaný obsah na podepsanou stránku... Ne, tudy cesta nevede.

Byl to je navrh. Kazdopadne nikdo tam nemusi rvat 443, staci https. Poradi si apache s hyperlinkama pomoci mod rewrite?

Nasadit důvěryhodné SSL prostě není jen o nastavení "SSL=yes" v konfiguráku ;) Až budeme *ubuntu.cz podepisovat, tak to bude pořádný (od uznávané CA), a ne self-signed certifikát - což bohužel není levná záležitost, neb nejsme nepodnikající fyz. osoba.
Mint MATE 64bit / DuckDuckGo.com
Programátoři považují WYSIWYG za špatné u kódu i u žen. Programátor chce "dostat to, co žádá“ – kód tajemný, neodpouštějící, nebezpečný.

GdH

  • Moderátor
  • Závislák
  • ***
  • Příspěvků: 3176
    • GdH-Notes
Re:Koho zajima bezpecnost? Jen firmy nebo i bezne lidi?
« Odpověď #21 kdy: 28 Ledna 2014, 17:45:35 »
Původně jsem si myslel, že si zakladatel vlákna jen dělá srandu, ale když napsal "samozdrejme", začal jsem ho brát vážně.

sabraq

  • Závislák
  • ***
  • Příspěvků: 3580
  • Bootloader-není téma k hovoru,ani zbytný prostor
Re:Koho zajima bezpecnost? Jen firmy nebo i bezne lidi?
« Odpověď #22 kdy: 28 Ledna 2014, 17:49:03 »
Ja nevim, asi je to spise uz filozfocka otazka, ale mi neni jasne vubec proc by se mely nejake veci tajit (= povazovat sa soukrome).

Pokud vylozene nepacham nejakou trestnou cinnost, tak vsechno co delam je v poradku. Proc se teda snazit cokoli pred kymkoli skryvat? Jak by me vlastne mohl kdo poskodit tim ze publikuje moje osobni udaje? Proc by mi to melo vadit? Jak by kdo jiny kdo ty osobni udaje mohl vyuzit k memu poskozeni?

Vetsina durazu na soukromi ma podle me vylozene historike koreny:

1) V dobe kdy nebyl dost vyvinuty system prava a nastroje jeho vymahani (policie) se museli lidi vuci sobe chranit vlastnimi prostredky a silami. V takovem pripade beres ostatni lidi jako potencionalni nebezpeci a nechces aby vedeli informace ktere proti tobe muzou zneuzit. Ale za predpokladu dobre fungujicich zakonu a polici tohle odpada. Nikdo proti tobe nemuze nic zneuzit pokud nedelas nic spatneho.

To jestli mi nekdo vykrade barak, nebo unese dceru se prece nemusim chranit tim ze budu skryvat informace o tom kde bydlim. To je stejne jako bych chodil v prestrojeni proto abych se chranil pred tim aby me nikdo nezavrazdil na ulici.

2) Historicka uzkoprsa moralka. Nejake veci se berou za soukrome aby cloveka kvuli nim nepomlouvali. (Dejme tomu ze budu mit na internetu/pocitaci pornofotky a nejaky hacker se knim dostane ). Jenomze dnes uz je morala dost benevolentni ze mi vubec nemusi vadit kdyz se to cely svet dozvi. Vlastne cim mensi bude ochrana soukromi, tim vice budou lidi k takovym vecem tolerantnejsi.

proste neco "tajit" ma smysl jen pokdu proti nekumu hraju hru, kdyz je to muj souper, nepritel. Ale veci policie a zakonu je aby nepratelskym akcim mezi lidmi branila a stihala je. Tak potom nemusim nic pred nikym tajit.


Naopak si myslim ze ku vseobecnemu prospechu je aby vchini o vsech mohli snadno vsechno zjisti/vedet a tim se sobe vzajmene prispusobovat. Ja budu docela rad kdyz mi firmy budou nabizet produkty namiru na zaklade informaci ktere si o me samostatne zjisti.
 
Samozdrejme, to aby vedel kazdy o kazdem vsechno je nemysl z hlediska prehlceni informacema, informacniho sumu a straceni se v tom. Ale to je uplne jiny problem.
Dyť to je úplně zcestný uvažování tohle! Prosímtě, tys asi nečetl ani desetinu z toho, co ti tady kluci napsali, že? Ty tady popisuješ soukromí, jako nějaký přežitek, jakoby se společnost vyvinula do nějaké ideální podoby jako v nějakém sci-fi filmu.

Máš trošku zemitější příklady, porno a únos dcery, vykradení baráku... Jenomže, to vykradení zlodějům hodně znesnadníš tím, že budeš používat pořádný zámky. Proč to tak zjednodušuješ? Policie tady jistě je - ale aby řešila něco, když už se nějakej ten patologickej projev ve společnosti stane. Tím, že si zachovávám soukromí neznamená, že bych chtěl, nebo musel něco tajit - ale neznamená to, že budu všude rozkřikovat kolik beru, co jsem si koupil a jaký se mi líbí porno -> jakmile se začnu odklánět od průměru, začnu prostě lhát, abych se přiblížil většině. Já opravdu nevím o čem chceš diskutovat.
PP v kolečku - není licence,pouze upozornění na reklamu
"Dress code" - oblečení podle předpisu(ne kódované oblečení)
CC v kolečku - je licence,značí,že se někdo nesmírně snaží

Šuohob

  • Závislák
  • ***
  • Příspěvků: 2171
Re:Koho zajima bezpecnost? Jen firmy nebo i bezne lidi?
« Odpověď #23 kdy: 28 Ledna 2014, 17:54:08 »
Proc se teda snazit cokoli pred kymkoli skryvat? Jak by me vlastne mohl kdo poskodit tim ze publikuje moje osobni udaje? Proc by mi to melo vadit? Jak by kdo jiny kdo ty osobni udaje mohl vyuzit k memu poskozeni? A hlavne proc by me kdo chtel poskodit?

Hod sem pls jeste cislo tve kreditky a bude ten seznam komplet ;)

Citace
They who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.

Jak uz tu bylo naznaceno, policie te preventivne neochrani - ta je placena za to, aby resila, teprve az te nekdo prepadne. Schvalne si zkus jit v noci temnym parkem a zavolat policajty, ze se tam bojis jit - co myslis - prijedou a udelaji ti doprovod?

[příloha smazaná administrátorem]
Tak dlouho se vrzá s Acerem, až se displej utrhne.

sabraq

  • Závislák
  • ***
  • Příspěvků: 3580
  • Bootloader-není téma k hovoru,ani zbytný prostor
Re:Koho zajima bezpecnost? Jen firmy nebo i bezne lidi?
« Odpověď #24 kdy: 28 Ledna 2014, 17:56:16 »
Přístup "Když nedělám nic špatného->nemusím nic tajit" mi zavání slogany objevujícími se v Orvelově 1984 nebo Huxleyho Konci civilizace... A obě ty knihy představují vizi budoucí "civilizace" kde se lidé dobrovolně vzdávají svých svobod za příslib jistých benefitů... Ale to je na jinou diskuzi nepatřící do věcí točících se kolem Linuxu a OSS.

Jen ještě otázku... Zajímalo by mě jestli "asiJa" chodí oblečen nebo nahý (jasně že ne v tomto ročním období), ale obecně... Protože dnes je nahota všudypřítomná a normální, tak proč ji tajit a skrývat.
Možná chodí jen v plášti a na požádání se ukáže, pokud by byl někdo na pochybách, jestli náhodou pod pláštěm něco neskrývá.
PP v kolečku - není licence,pouze upozornění na reklamu
"Dress code" - oblečení podle předpisu(ne kódované oblečení)
CC v kolečku - je licence,značí,že se někdo nesmírně snaží

 

Provoz zaštiťuje spolek OpenAlt.