Nevysvětlitelné podivné "zasekávání"

[Ventero]

RAMkama to nebude - ty jsem také měnil. A máš pravdu - nejčastěji to způsoboval Firefox ...

[xerno]

Ta arogance není na místě. K zásekům mnohdy došlo i bez Firefoxu, takže premisa jeho viny neplatí. Navíc si nedovedu představit, jak by mohl prohlížeč bez rootovských práv rozbít instanci systému až tak, že se ani nelze přepnout do konzole Ctrl+Alt+F2.

[Ventero]

O jaké aroganci píšeš - co ti v mém příspěvku přišlo arogantního? Že poskytuji své zkušenosti a že ti dávám za pravdu? - To nechápu    - spíš přecitlivělost není na místě ...

Problém je možná v souvislostech trojúhelníku graf. prostředí - GK (potažmo driveru) - jádro. Jak jsem již psal po několikátém kole aktualizací to přestalo.

[Myrmica]

Vtipné je, že i RAMku jsem od té doby měnil (jsou to asi 3-4 týdny). Původně 2x 4Gb, teď místo jedné z nich je 8Gb. Počítač mnohdy prochází velkou zátěží (proto má tyto parametry) a i RAMka se hodně plní. Nejvíce vtipné je, že k těmto zásekům nedochází při zátěži. Ani při hraní her (ačkoli to je skutečně vzácné). Nejčastěji když je spuštěný Firefox (mám ve verzi firefox-trunk). Ale je to těžké identifikovat, protože u mě běží Firefox skoro pořád.

Mít dvě rozdílné ramky mi přijde jako dost nešťastné řešení. Moc bych nedal za to, že tvé problémy způsobuje právě to.

[xerno]

Tracer: pardon, v textu mi to tak zkrátka vyznělo. Každopádně ano, taktéž si myslim, že někde v tom bude problém, ale tento problém je už asitak půl roku, děje se to na 14.04, 14.10, na obojim jsem pro řešení problému zkoušel i ppa xorg edgers, ale to spíš přidávalo nestability. Nicméně na zamrzání/pády to nemělo sebemenší vliv.

Myrmica: těžko, zamrzání/pády byly předtím stejné jako jsou teď. A RAMky mají jen jinou kapacitu, jinak mají přesně stejné parametry, právě kvůli stabilitě a kompatibilitě. Ale ani jiné parametry by neměly vadit, počítač při startu taktuje RAMky na nejvyšší možnou společnou hodnotu. Tzn. rychlejší RAMka se taktne na parametry té pomalejší. Platí pro hodnoty časování i kmitočtu.

Jak jsem psal, počítač pravidelně prochází vysokou zátěží a tato zátěž je i na RAMky (ne jen jejich pouhé naplnění). Ale při zátěži mi ještě nezamrznul. Což je ale spíše způsobeno tím, že zátěž netrvá dlouho a samotné záseky nejsou tak časté (porování: zátěž cca. 2 hodiny, pád jednou za 2 dny - potkat se to zkrátka nemusí).

Řekl bych, že všichni hledáme problém tam, kde není a já už z toho jsem zoufalý.

Zkusme se podívat ještě na ten disk. Na novém SSD došlo k záseku ve chvíli, kdy byla kladena vysoká zátěž na starý disk (operace s řádově statisíci malými soubory). Možná vadí chybovost disku ovladači ext4? Možná by se jádro lépe vyrovnalo s chybama starého disku (kde není systém) kdyby byl na disku jednodušší souborový systém? Například obligátní NTFS...

[Ventero]

Ještě bych se možná vrátil k tomu Firefoxu. Stávalo se mi to hlavně, když jsem měl zaplý firefox a obzvláště při větším počtu záložek. To by pak mohlo ukazovat na souvislost dvojice RAM/SWAP

[xerno]

Je pravda, že se SWAPem byl problém, ale to právě kvůli chybovosti starého disku (viz), ale SWAP je nyní na SSD. Každopádně začínáte mě přesvědčovat, abych ten memtest fakt udělal ...dojde na něj dnes v noci.

[Myrmica]

to xerno zdá se že to máš promyšlené, ale pozor, je to jen teorie. Jak jinak by mohly být nekompatibilní paměti k nějaké desce. Prostě ne všechny desky dokáží pracovat se všemi pamětmi. A pevně doufám, že máš vypnutý dual channel, ale to je nejspíše automaticky na základní desce.

[xerno]

Jedná se právě o ten notebook, který mám v patičce. Operuji v jeho možnostech. Kvůli kompatibilitě jsem si vybral dražší paměť, která je s velkou pravděpodobností stejná jako ty ostatní, ale má štempl kompatibility od Lenova.

Vzhledem k tomu jak krátkou dobu mám novou paměť a jak dlouho trvají zásaky, budu dělat memtest hlavně kvůli tý starší 4gb RAMce. Osazené nové nic na zásecích nezměnilo. Kupodivu nejvíc četnost záseků ovlivnila instalace Ubuntu LTS (před měsícem na starý disk). Těžko říct jestli je to verzema ovladačů/jádra nebo tím, že byl disk zformátován a i jinak rozmístěn a systém místo aby byl na začátku disku, byl na konci. Ale ani disk neobviňuju, když k záseku došlo i s SSD. Ještě je tu možnost vadnosti toho jednoto RAMkového modulu anebo taky desky. Anebo taky OS

[Myrmica]

Pokud máš podezření, že je to OS, najeď si LiveDVD (USB),  třeba i jiné distribuce, a zkus pracovat chvilku s tím. To by ti mělo napovědět, bude-li to jiná distrubuce a bude to zlobit, pak závada inklinuje spíše směrem k HW.

[xerno]

Co tím poznám? OS bude na jiném médiu, je jedno jestli bude live nebo ne. To už můžeme rovnou zkusit něco nainstalovat. Už jenom protože flashky jsou velmi pomalé a externí disky mám plné.

Může se tedy zkusit jiný OS. Už dříve jsem přemýšlel nad Fedorou (obecně mám RHEL-like rád), ale ta mi horem dolem nejde na tento stroj nainstalovat ...nad ničím jiným neuvažuji. Jiná distribuční větev mi pravděpodobně nedá potřebné zázemí a kompatibilitu a Windows instalovat v žádném případě nebudu.

[Myrmica]

Poznáš tím problém s pamětí případně s Mainboardem. Pokud to dělat nebude, pak pravděpodobně je problém v tom co se testování nezúčastnilo třeba HDD (SSD) nebo stav systému na tvém HDD (SSD). To ti usnadní cestu k nalezení řešení. Pokud to nechceš podstoupit, pak ti může trvat podstatně déle, než závadu najdeš. (Např problémy s pamětí se obvykle hledají dost špatně a dlouho)
Nevím jestli jsi to nezkoušel, ale jak to funguje jen na jednu pamět ve slotu?

[xerno]

V takovém případě bych to musel používat alespoň týden nebo 2. A stejně není jistota, že se to projeví. Jak jsem psal, na starém HDD se problém po reinstallu neprojevil dost dlouho. Což ale mohl způsobit jak disk, tak paměť, tak nějaký update jádra. Příklad: na SSD se mi pád projevil před 4 dny. A kdy přijde další? Proto jsou různé podobné testy těžko uskutečnitelné, pokud mám pracovat. Ne, jen jednu RAMku jsem nezkoušel. Ale po posledním pádu jsem RAMky prohodil a při té příležitosti vyfoukal kompresorem. Zatím počkám s tímto jestli se to projeví.

Pokud je nějakej dobrej SW kterej dobře znáš na test HDD a pamětí, sem s ním. Výsledky předložim do několika dnů. Zatím bych mohl zkusit klasické Smartmontools a unix memtest.

[Myrmica]

Pokud se ti pády projevují málo často tak je to problém. To se bude špatně hledat. Já jsem se domníval, že ti to padá častěji. Takže po pádu prolézt logy, třeba tam něco bude.
Mě také PC čas od času padne (např.: totálně zmrzne, někdy ani myš neběží), ale přisuzuji to tomu, že při vývoji programů čas od času něco totálně zvořu a ještě se k tomu přidají nějaké nešťastné okolnosti. Padá mi to tak jednou dvakrát za měsíc a má to přímou souvislost s během mé odlaďované aplikace. Takže to neřeším

[jmp]

btw všiml jsem si, že běžné kompresory můžou dost často produkovat takovou emulzi (olej-voda-kovové částice) a tento produkt vychrchlán proudem vzduchu do jakékoliv elektroniky této elektronice vůbec neprospívá (suché membránové tímto sice netrpí, ale zase nemívají dostatečný tlak a problém s kondenzovanou vodou v hadici mají taky)
takto postižené počítače dokážou pěkně pozlobit...

se stlačeným vzduchem z plechovky hrozí námraza (bývá tam něco vodní páry a při prudké expanzi to nedělá dobrotu) delší prochlazení díky námraze také není pro počítače a jinou elektroniku zrovna ok

zatím nejvýhodnější se mi jeví plechovky se stlačeným plynem typu propan/butan (tam zase opatrně u zdrojů tepla či otevřeného ohně)

[majakmp3]

Asi před půl rokem jsem řešil něco podobného na Xubuntu 14.04.1 - 64 bit.
   Vypadalo to, jako by si nějaké skryté okno ukradlo "fokus" - symptomy odpovídaly. Audacious na pozadí hrál, kurzor myši  reagoval na pohyb, ale poklepání na tlačítka myšky neměla žádnou odezvu. Stejně tak nereagovala klávesnice a stejně jako v popisu původního příspěvku se dalo přepnout do konzole.
    Nakonec problém sám odezněl. Osobně mám podezření, že byl na vině s největší pravděpodobností klient Steamu.  Nemohl by to být stejný případ? Máš nainstalovaný Steam?

[Ventero]

Já Steam neměl ... ani nic jiného. Dělalo mi to na čisté instalaci Lubuntu a tuším, že až po povýšení na 14.04.

[xerno]

Mám čistě nainstalovaný systém 14.04 a ano, Steam nainstalovaný mám. Na teď novém aktuálním systému jsem se do něj zatím ani nepřihlásil, na pozadí mi neběží. Leda by měl na pozadí nějaký proces, o kterém nevím. Každopádně pozoruji totéž - občas jsou pády častější (řádově jednotky denně) a jindy na ně čekám týdny. Jestli by to nemohly dělat občasné aktualizace systému...