Instalace vedle windows - vyřešeno

[Ventero]

Zdravim. Mam dotaz. Kdyz si nainstaluji Windows a necham si vedle volne nepridelene misto na hdd, tak se mi pomoci volby nainstalovat vedle windows nainstaluje ubuntu do toho neprideleneho mista, kde si vytvori oddily ktere treba. Chci se zeptat, jestli to tak bude fungovat i v pripade, ze mam NTFS win - nepridelene misto - NTFS data? A nebo budu muset postupovat pomoci volby neco jineho?

A byl zaznamenan problem s instalaci vedle W10 v legacy?

[Ventero]

A ještě jeden dotaz - použiju-li přece jen cestu volby něco jiného a budu-li chtít dualboot, tak budu instalovat Grub do MBR nebo do oddílu s Linuxem?

Edit: Vše jsem si přečetl, jen si musím být úplně jistý - nemůžu si dovolit přijít o data z oddílu data a také nechci znovu instalovat Windows. Zatím jsem vždy pracoval s tím, že jsem měl nepřidělené místo na disku na konci. Teď ho mám veprostřed a nevím přesně, jak přesný algoritmus ohledně vyhodnocení v případě volby vedle dřívějšího systému.

[Ventero]

Tak na první otázku odpověď jsem již dohledal v anglině (je to pro mě úmor). Mělo by to být v pohodě.

Nicméně jsem paranoidní a asi půjdu cestou vlastní úpravy, takže zbývá Nerudova otázka ohledně GRUBu 

[Cuore]

Vždy dej volbu něco jiného, ať pak můžeš nadávat sám sobě  Při instalaci si můžeš zrovna připojit oddíl data, který pak nebudeš muset dodatečně dodělávat v fstabu. Jen bacha ať nezaškrtneš formátovat  Grub se vždy instaluje na disk tedy sda, sdb, sdx a NE na oddíl. To platí při Legacy instalaci, UEFI je trochu jinak.

[juwa2]

Grub (zavaděč) se instaluje zásadně na disk jako celek, nikoli do oddílu. Takže sda.(bez čísla!!)

[Ventero]

Vždy dej volbu něco jiného, ať pak můžeš nadávat sám sobě ...

Tak!

Oddíl data nechci připojit stabilně. Naopak chci, aby se v guest session připojit ani nedal. Když tam budu něco potřebovat, tak si ho v user session připojím v FM.

Také ještě přemýšlím, jestli si nezahesluji volbu spustit Ubuntu, ale oproti Grubu mi to v G2 přijde neskutečně přesložitělé a nějak jsem to úplně ze strojového překladu nepochopil - nevím, jestli je to úlet programátorů nebo bezpečnostní opatření 

Každopádně díky ...

[Ventero]

Chlapi mam problem. Ted opravdu potrebuji rychle poradit.

Instalator Xubuntu vubec nedetekoval Windows 10, takze nezbylo nic jineho, nez vlastni urceni.

Takze jednak mam strach, ze po instalaci nebudu mit windows v Grubu. To by jste mi asi nejspis poradili, jak to vyresit - jak ho pridat do nabidky. Urcite uz to nekdo resil.

Jenze bohuzel tam na disku jsou 3 oddily NTFS jako primar a prislusny manazer v instalatoru ma nejakou chybku [jakmile nastavim prvni oddil ve volnem miste jako primarni, tak mi nedovoli na zbylem miste - kam bych dal swap - udelat vubec nic, ani logicky disk - zcela nelogicky], tak vyvstaly 3 zasadni a jedna doplnujici otazky:

1. Mohu ninstalovat Xubuntu na logickou jednotku? Myslim, ze ne ...

2.  Muze byt oddil ext4 sda6 a oddil swap sda5 - tedy pozicne spravne, ale cislovan/znacen opacne?

3. Muze byt swap logicka jednotka?

4. Lze znaceni zmenit? Nemohu to tam najit ...

A nebo - to by bylo elegantni a nejvic super: Jak zmenit, bez ztraty dat, posledni oddil Data na logickou jednotku?

[Cuore]

vše ano, ale spíš mě to připadá že je problém jinde a nedoporučuji pokračovat. Dej sem

Kód: [Vybrat]

sudo fdisk -l
sudo parted -l

[Ventero]

Kód: [Vybrat]

xubuntu@xubuntu:~$ sudo fdisk -l

Disk /dev/sda: 750.2 GB, 750156374016 bytes
hlav: 255, sektorů na stopu: 63, cylindrů: 91 201, celkem 1 465 149 168 sektorů
Jednotky = sektory po 1 * 512 = 512 bajtech
Velikost sektoru (logického/fyzického): 512 bajtů / 512 bajtů
Velikost I/O (minimální/optimální): 512 bajtů / 512 bajtů
Identifikátor disku: 0xcd0ccd0c

Zařízení Zavádět   Začátek       Konec    Bloky    Id  Systém
/dev/sda1   *        2048   255784959   127891456    7  HPFS/NTFS/exFAT
/dev/sda2       255784960   256706559      460800   27  Hidden NTFS WinRE
/dev/sda3       409602048  1465143295   527770624    7  HPFS/NTFS/exFAT
xubuntu@xubuntu:~$ sudo parted -l
Model: ATA WDC WD7500AACS-0 (scsi)
Disk /dev/sda: 750GB
Sector size (logical/physical): 512B/512B
Tabulka oddílů: msdos

Číslo  Začátek  Konec  Velikost  Typ      Systém souborů  Přepínače
 1     1049kB   131GB  131GB     primary  ntfs            boot
 2     131GB    131GB  472MB     primary  ntfs            diag
 3     210GB    750GB  540GB     primary  ntfs


Varování: Nemohu otevřít /dev/sr0 pro čtení/zápis (Systém souborů je pouze pro
čtení). /dev/sr0 bylo otevřeno jen pro čtení.
Chyba: Nemohu mít oddíl mimo disk!                                       

xubuntu@xubuntu:~$

Mezi sda2 a sda3 mám to volné místo ...

Jinak jsem se ohledně instalace ubuntu na logický oddíl nic nedočetl ani po dvou hodinách, ale všude na obrázcích v průvodcích je vždy zobrazeno zatržení pro logický svazek v obou případech jako default volba, ať už v příkladu je kolik chce oddílů (třeba i jen 2) a žádný návod to dále neřeší.

[Cuore]

Takhle to vypadá v pořádku, tak je divné, že instalátor nevidí widows? To že ti instalátor nedovolí vytvořit další oddíl není chyba, ale fakt. Máš MBR a tam neuděláš víc jak 4 primární oddíly. Tři máš, takže jakmile uděláš čtvrtý, tak končíš. Tam musíš udělat rozšířený a na něm logické oddíly. Ubuntu bezproblémů nainstaluješ, toho se bát nemusíš.

[Ventero]

Asi to prubnu. Kdyby to nenašlo Windows 10 ani po instalaci a update grub - stačí přidat do 30_os-prober nebo 40_custom toto?

Kód: [Vybrat]

menuentry "Windows 10" {
set root=(hd0,1)
chainloader +1
}
Jinak některé aplikace umí převod z primáru na logik a opačně, ale nedočetl jsem, jestli to zachová data či nikoliv ?

[Ventero]

Tak jsem to zkusil s instalackou Lubuntu, tez 14.04.1 a take windows 10 nenalezl. Jsou dve varianty: Bud W10 skutecne detekovat neumi nebo neumi detekovat W10 via upgrade. Jsou tam totiz asi nejake odlisnosti, ktere pak umoznuji vratit se k predchozi verzi vcetne puvodniho zavadece. A to by mohl byt problem. Zkusim nekdy jeste 14.04.3 a take cistou instalaci W10 ...

Jestli ma nekdo nejake zkusenosti budu rad za tipy ...

[Jakub Vaněk]

Nemůže to být Fast Bootem/hibernací? Dneska to tu někdo v jiném tématu v souvislosti s něčím jiným zmínil.
A nebo to může být tím upgradem, jak říkáš.

[juwa2]

1. Ano, fast boot v každém případě vypnout!
2. Instalace linuxu do logických oddílů je zcela běžná.
3. Převod primární >> logický oddíl beze ztráty dat - umí většina partmanagerů (ADD nebo Paragon nebo Minitool)

[Ventero]

Vypnout fastboot je první, co po instalaci dělám - dělá to neplechu s některými grafickými drivery.

ADD je Acronis? Ten a paragon je za prachy. Ten minitool to bude asi partition wizard. O tom jsem nějak snad četl, že občas někomu něco podělal ...

Díky za reakce. Nezbyde, než to prubnout a když to nedostanu do Grubu, tak jít cestou EasyBCD. Budu muset zjistit, jestli podporuje W10 jak se tam přidává řetěz na Linux ...

EDIT: Tak médium 14.04.3 také nepomohlo. Možná ještě o víkendu zkusím přeinstalovat W10 načisto. Abych fakt zjistil, čím to je.

[juwa2]

Je pozoruhodné, jak někdo dokáže "vyfabrikovat" z úplně běžné a jednoduché věci (navíc návody jsou všude) jako je instalace Ubuntu vedle Windows obrovský problém. A čím déle se tím bude zabývat, tím problém poroste...
Co bude takový jedinec dělat, až nastane nějaký skutečný problém je ve hvězdách...

[Ventero]

To není chlape fabrikace problému. Asi jsi nečetl celé vlákno pozorně.

Začátek je v chybě/disfunkci něčeho, co má běžně fungovat. V žádném návodu nebylo nic, co by mě připravilo na tento problém. Zbytek je o rozvaze, teoretické přípravě, jistotě, že budu vědět co dělám, o upřesnění informací se souvislostmi a v neposlední řadě o zjištění, kde/v čem problém spočívá. To pak může pomoci i ostatním.

Co bude takový jedinec v případě skutečného problému dělat je pak zřejmé: Bude mít natrénované výše zmíněné a skutečný problém o to lépe vyřeší, na rozdíl od těch namyšlených a ukvapených, jejichž řešení vyrobí problémy ještě horší.

Tak se na mě nehněvej, že nepracuji stylem zedníků, kteří bez rozmyslu něco udělají, aby ušetřili hodinu času a pak ztratí 2 nebo 3 opravováním pokud se na to rovnou nev...rou a nenechaj si zaplatit za šunt - většina případů 

[juwa2]

V tom případě přímo "hořím" zvědavostí co z toho vzejde. Doufám, že se nezapomeneš s námi o tom zde podělit. A tím prošlapat cestu hlubokou závějí svým stejně postiženým druhům. Staneš se jejich majákem...
A tak je to správné, tak to má byť!

[Ventero]

Takhle jsem to nepopsal, ale ironii mám rád. Ale úplným začátečníkům pak jasné informace určitě můžou pomoci - z toho si legraci dělej, i ze mě, to je v pořádku, ale popírat to snad nebudeš ...

Majákem se nestamu, ale i tak je lepší občas ze tmy bliknout, než případné záblesky dopředu zatmívat ...

Vzejde z toho - doufám - určení problému a způsob, či více způsobů, řešení 

[Radomír Pivoňka]

Myslím, že Grub ani nemůže ty WIN 10 najít, když zavaděč pro Ubuntu instaluješ do MBR. Oba OS musí používat tabulku GPT.

[juwa2]

To by mohlo být ono...
(UEFI vs. LEGACY, MBR vs. GPT) - Je třeba si ujasnit tyto pojmy a pak teprve něco instalovat...

[Ventero]

Chlapi. Tohle je jasná věc. Samozřejmě, že vše dělám pod BIOS. Moje deska UEFI neumí.

Momentálně jsem Xubuntu nainstaloval a Grub si nakonec položku přidal. Ale přidal si položku Windows Recovery Enviroment. To si W10 dělají jednu partišnu o velikosti 450MB. Ale zdá se mi, že nesedí číslo. Grub odkazuje na partišnu 1 a RE je na partišně 2. JENŽE zase

Kód: [Vybrat]

Disk /dev/sda: 750.2 GB, 750156374016 bytes
hlav: 255, sektorů na stopu: 63, cylindrů: 91 201, celkem 1 465 149 168 sektorů
Jednotky = sektory po 1 * 512 = 512 bajtech
Velikost sektoru (logického/fyzického): 512 bajtů / 512 bajtů
Velikost I/O (minimální/optimální): 512 bajtů / 512 bajtů
Identifikátor disku: 0xcd0ccd0c

Zařízení Zavádět   Začátek       Konec    Bloky    Id  Systém
/dev/sda1   *        2048   255784959   127891456    7  HPFS/NTFS/exFAT
/dev/sda2       255784960   256706559      460800   27  Hidden NTFS WinRE
/dev/sda3       409602048  1465143295   527770624    7  HPFS/NTFS/exFAT
/dev/sda4       256708606   409602047    76446721    5  Rozšířený
/dev/sda5       256708608   393975807    68633600   83  Linux
/dev/sda6       393977856   409602047     7812096   82  Linux swap/Solaris

Diskové oddíly jsou chybně seřazeny
co ty chybně seřazené oddíly dle výpisu? Takže jistota není.

V grub.cfg toto:

Kód: [Vybrat]

### BEGIN /etc/grub.d/30_os-prober ###
menuentry 'Windows Recovery Environment (loader) (on /dev/sda1)' --class windows --class os $menuentry_id_option 'osprober-chain-B65E41A45E415DED' {
insmod part_msdos
insmod ntfs
set root='hd0,msdos1'
if [ x$feature_platform_search_hint = xy ]; then
  search --no-floppy --fs-uuid --set=root --hint-bios=hd0,msdos1 --hint-efi=hd0,msdos1 --hint-baremetal=ahci0,msdos1  B65E41A45E415DED
else
  search --no-floppy --fs-uuid --set=root B65E41A45E415DED
fi
parttool ${root} hidden-
drivemap -s (hd0) ${root}
chainloader +1
}
Takže jdu zjistit, jak to vlastně je - co to teda vlastně spustí ...

EDIT: Takže to normálně spustilo OS. Přejmenuji jen položku. A také jsem objevil možnou příčinu:

Kontroloval jsem to ještě na jiném PC, také tam instalátor nenašel druhý OS Windows 10 a mezi bootovacími soubory W10 je nevím proč soubor "grldr" - v obou případech.
Nevím od kdy a k čemu používá MS grubový zavaděč nebo jestli to tam je jen za účelem běžnému uživateli zkomplikovat instalaci Linuxu vedle Windows ...

[Radomír Pivoňka]

Jeden čas jsem si "hrával s Antergosem a testovacími Win.10". No a pokud si pamatuji, tak se dá do linuxu dostat i z Winů. Ale s  Ubuntu by neměl být problém. Případně po instalaci se podívat do biosu a změnit pořadí. Ale myslím, že GPT tabulku používají osmy a desítky nezávisle na tom, zda jedeš pod EFI/UEFI nebo BIOS. Viz ta partyšna na kterou odkazuje Grub. Ale zkoušej, samotného mě zajímá, jak to nakonec poskládáš.