Čínská vláda se rozhodla pro OS Windows oproti OS Linux

[anicka]

Web Root.cz vydal 30.7.2007 zprávu, ve které se říká, že v Číně byl vybrán operační systém Windows oproti operačnímu systému Linux (konkrétně jde o linuxovou distribuci Red Flag Linux). Microsoftu se podařilo přesvědčit čínskou vládu jednak výrazně sníženými cenami, jednak tím, že ustoupil v některých sporných otázkách (týkajících se zdrojových kódů). Výsledkem je podpora platformy Windows - MS Windows plus kancelářský balík MS Office. Link: zpráva
Škoda. :-(

[jirihuf]

Škoda? Proč? Asi budu znít divně, ale co je na tom špatného? Osobně je mi jedno, jaký software vláda používá, jakkoliv je to z mé kapsy... a na MSOffice jsou už lidé zvyklí. I já mu dám přednost, když si mohu vybrat...:-) Daleko víc mně vadí, že státní správa není připravena eventuálně přijímat dokumenty v jiných formátech, což považuji za adekvátní službu. Myslím, že hlavní bota je ta, že s vládou nemůže člověk komunikovat v různorodých formátech, že zná jen .doc. Pakliže ale samotným úředníkům vyhovuje více MS, proč jim ho brát a platit za proškolování na jiný soft?

[pascall]

jirihu: Jelikož ten soft stoji peníze!!! Proto na úřadech a ve školství by měly byt OpenOffice a linux (jsou přece neziskové tak proc by měli odebírat finance z státního rozpočtu(například ode mně)). Pokud zaměstnavatel chce za to platit a chce, aby zaměstnanci to uměli tak jim dá školení.  

Já osobně používám jen OpenOffice, jak doma tak v práci (kde mam i MS-Office).

Jinak OpenOffice už není nějaká hračka pro hraní, ale kompletní kancelářský balík, který pořad zdokonaluje.

[Krtko]

no podla mna to tiez nie je skoda, len z ineho dovodu ako napisal jirihuf. ta cinska politicke sebranka si nic ine ani nezasluzi. a aspon sa nikde nebudu objavovat clanky typu "inspired by hulan" o tom, ze linux je iba pre komunistov a nie normalnych ludi. a uz tiez vidim ako sa im ich podarilo presvedcit znizenim cien; skor to bolo zvysenim uplatkov. len mi je luto tych ludi.

[jirihuf]

jirihu: Jelikož ten soft stoji peníze!!! Proto na úřadech a ve školství by měly byt OpenOffice a linux (jsou přece neziskové tak proc by měli odebírat finance z státního rozpočtu(například ode mně)). Pokud zaměstnavatel chce za to platit a chce, aby zaměstnanci to uměli tak jim dá školení.  

Já osobně používám jen OpenOffice, jak doma tak v práci (kde mam i MS-Office).

Jinak OpenOffice už není nějaká hračka pro hraní, ale kompletní kancelářský balík, který pořad zdokonaluje.

Naprosto souhlasím, že OOo je dobré. Nicméně ve svém okolí vidím desítky lidí, kteří jsou rádi, že dokáží napsat jednoduchý dopis ve Wordu... pakliže bychom jim dali do ruky OOo, musel by někdo přijít a dlouze (bohužel skutečně dlouze) je proškolit. Takové školení je drahé a jistě ne levnější než hromadná licence MSO. Nevěřil byste, jak těžké je pro člověka, který počítačům nerozumí, vypořádat se byť jen se změnou jediné ikony. Natož pak celým kancelářským balíkem. A to nemluvím o snížené produktivitě práce při "zabíhání"... z ekonomických důvodů by to zřejmě bylo nevhodné.. alespoň tak soudím na svém okolí (podotýkám, že pracuji výhradně s vysokoškoláky).

[Volis]

Dle me take hraje dosti vyznamnou roli marketingova podpora i kdyz kdo vi.. jako duvod proc si do statni zpravy vybrat windows je vcelku jednoduchej, jde o to ze proskolovani lidi na linux a sprava limuxovejch masin stoji vice nez hromadna licence od mrkvosoftu a take je zde uzivatlska jednoduchost, at to prizname nebo ne mircosoft je vice intuitivni pro normalniho uzivatele pouze klik sem a tam a take na to aby to bylo co nejlepe ovladatelne vklada ms velke prostredky a usili.. porovnejte si jen vyspelos openofice.org a ofice od microsoftu... Jeste je dlouha cesta nez bude linux mozne potkat na uradech jako hlavni system...

[Pavel Půlpán]

Kdyz uz jsme u te politiky... zastupitelstvo obce, kde bydlim, dostalo dotace na nakup nove pocitacove techniky pro svuj urad. Bohuzel v polozce software patrne nebude chybet ani Wirdouz.

Duvody jsou dva a jsou naprosto jasne a zretelne. Prvnim je specializovany software, urceny samosprave a existujici pochopitelne pouze pro platformu plnou wiru (riskovat to s emulatory ala Wine je sazka do loterie). Druhym je fakt, ze nadrazene organy, kterym se mistni zastupitelstvo zodpovida a se kterymi komunikuje, pozaduje vyhrazene, vesmes propertialni formaty dokumentu ala *.doc nebo *xls (at se nam to libi nebo ne, oo.org slozite formulare v techto dokumentech jeste nezvlada).

Jak se rika, i kdyz v tomto pripade trosku prevzate, ryba smrdi od hlavy. V pripade statnich aparatur by bohuzel musela nastat totalni softwarova revoluce, alespon to tak vidim ja.

[Michal Breškovec]

jirihu: Jelikož ten soft stoji peníze!!! Proto na úřadech a ve školství by měly byt OpenOffice a linux (jsou přece neziskové tak proc by měli odebírat finance z státního rozpočtu(například ode mně)). Pokud zaměstnavatel chce za to platit a chce, aby zaměstnanci to uměli tak jim dá školení.  

Já osobně používám jen OpenOffice, jak doma tak v práci (kde mam i MS-Office).

Jinak OpenOffice už není nějaká hračka pro hraní, ale kompletní kancelářský balík, který pořad zdokonaluje.

Naprosto souhlasím, že OOo je dobré. Nicméně ve svém okolí vidím desítky lidí, kteří jsou rádi, že dokáží napsat jednoduchý dopis ve Wordu... pakliže bychom jim dali do ruky OOo, musel by někdo přijít a dlouze (bohužel skutečně dlouze) je proškolit. Takové školení je drahé a jistě ne levnější než hromadná licence MSO. Nevěřil byste, jak těžké je pro člověka, který počítačům nerozumí, vypořádat se byť jen se změnou jediné ikony. Natož pak celým kancelářským balíkem. A to nemluvím o snížené produktivitě práce při "zabíhání"... z ekonomických důvodů by to zřejmě bylo nevhodné.. alespoň tak soudím na svém okolí (podotýkám, že pracuji výhradně s vysokoškoláky).

Mám pocit, že tento argument celkem padá v přechodem na nový MSO2007, který se ovládá úplně jinak. Tady bych si troufal tvrdit, že OOo je tomu co už uživatelé znají mnohem blíž.

[Michal Breškovec]

no podla mna to tiez nie je skoda, len z ineho dovodu ako napisal jirihuf. ta cinska politicke sebranka si nic ine ani nezasluzi. a aspon sa nikde nebudu objavovat clanky typu "inspired by hulan" o tom, ze linux je iba pre komunistov a nie normalnych ludi. a uz tiez vidim ako sa im ich podarilo presvedcit znizenim cien; skor to bolo zvysenim uplatkov. len mi je luto tych ludi.

Celkem trefné, teď je aspoň vidět, že pravý komunistický soft je vlastně ten od Microsoftu a to prakticky za každou cenu :-D

[jirihuf]

MSO2007 u mě vydržel přesně patnáct minut..:-)) A navíc se v porovnání s 2003 táhnul jak snoplík... Říkám si, jestli přeci jen u 2007 nebude překážkou skutečně vysoká pořizovací cena... tady to MS přepálil.. osobně bych radši psal v notepadu než platit takovou pálku...
Ale fakt je, že jsem na 2007 slyšel i velice příznivé ohlasy.. že jakmile se s ním člověk trochu seznámí, je mnohem rychlejší a intuitivnější než 2003...

[Jony]

2diwoczaak... jen tak mimochodem, není již v platnosti vyhláška MI, která státní správě ukládá za povinnost vstupy a výstupy v otevřených formátech (odf, pdf,...)? =)

[Pavel Půlpán]

2diwoczaak... jen tak mimochodem, není již v platnosti vyhláška MI, která státní správě ukládá za povinnost vstupy a výstupy v otevřených formátech (odf, pdf,...)? =)

Ministerstvo Informatiky jeste existuje? Ja myslel ze uz ho zrusili...

To je sice hezky... ale jak se rika, predpisy jsou od toho aby se porusovali?

[Jony]

... no do Bruselu/EU už od nás oficiálně nic v doc neodchází =)

[hase]

Mne subjektivne vobec nevadi, ze si nejaka cinska vlada vybrala MS, ani ze Linux neni viac rozsireny v sprave a uradoch...Ja som spokojny za to co je a co sa napriek malej ziskovosti vyvija aj tak raketovym tempom. Tesi ma, ze pouzivam soft, ktory zo mna netaha kazdu chvilu peniaze a ze si v nom (aspon zatial ) urobim a otvorim co chcem. Obavam sa totiz, ze keby sa Linux rozsiril tak, alo Windows, tak budeme aj v nom musiet zacat riesit rozne svinstva (virusy a pod) pretoze by to zacal byt financne zaujimavy objekt pre tvorcov roznej havedi...
Tento tyzden som sa rozpraval s kamaratom, ktory si nainstaloval Ubuntu, ale bohuzial to musi dat prec (alebo urobit dualboot) pretoze jeho kocka studujuca internetove bankovnictvo nemoze na tom robit. Jej skola a komercna banka totiz uzavrela nejaku vyhradnu zmluvu z MS...co sa da robit.
Ja som fakt rad, ze mi to moje Ubuntu krasne slape - tak ako aj inym, a nejake superenie z MS ma vobec nezaujima.

[Pavelp]

Skoro stoprocentni shoda s hase.

[Milhouse]

S hase tak úplně nesouhlasím. Stále je GNU/Linux rozšířen málo a z toho vyplívá nedokonalá podpora HW a SW. Ano, nemusí mít majoritní podíl, ale jestliže bude Linux mít větší váhu slova, budu jen rád. A to se stane pouze pokud bude více rozšířen.
Zrovna China, by mohla být dobrou studnicí vývojářů...

[hase]

S hase tak úplně nesouhlasím. Stále je GNU/Linux rozšířen málo a z toho vyplívá nedokonalá podpora HW a SW. Ano, nemusí mít majoritní podíl, ale jestliže bude Linux mít větší váhu slova, budu jen rád. A to se stane pouze pokud bude více rozšířen.
Zrovna China, by mohla být dobrou studnicí vývojářů...

No vsak asi aj je dobrou studnicou vyvojarov. Urcite aj tam je hromada ludi nasranych na maniere MS a tak sa vrtaju v Linuxe. Mozno prave teraz sa niekde v domceku pri ryzovych poliach prislo na to, ako spravne detekovat ATI alebo supnut Ubuntu do Asus notebooku.. Vsak napr. Ubuntu je tiez plne lokalizovane v cinstine, nie?
Nech to len zostane ako je. Som si isty, ze s raketovym rozsirenim linuxu by sme sa aj my museli potykat s virusmi a kadecim...Kukal som prednasku z minuleho roku v Brne a tam jeden prednasajuci povedal: " virusy vymyslaju ludia ktori z nejakeho dovodu nenavidia MS" - tak toto je fakt smiesne! Vsetky tieto svinstva a programy na odstranenie su uzko previazane a vznikaju jedine z dovodu financneho zisku! Zatial by sa im to pri linuxe asi neoplatilo, ale keby bolo uzivatelov 10 nasobne viac a bol rozsireny na uradoch, v bankach atd...tak uz by to bolo pre nich "susto". Alebo si fakt myslite, ze Linux sa neda naburat virusmi?

[donny]

Alebo si fakt myslite, ze Linux sa neda naburat virusmi?

Dá, samozřejmě. PC je jenom stroj a software pro něj tvoří jenom lidé. A když bude PC s Linuxem obhospodařovávat (resp. i používat) laik, příp. člověk, který na zabezpečení kašle, vždycky se najde nějaká mezera. A nezáleží na tom, zda-li je na stroji Windows nebo Linux. U některých systémů je samozřejmě ta pravděpodobnost průšvihu větší, u jiných menší. Ale tohle už se tu řešilo tolikrát...

[Milhouse]

hase: V bankách, úřadech a podobných institucích už Linux dávno je. Jenže na serverech, kde jde hlavně o tu bezpečnost.
My se bavíme spíš o stanicích, kde to takový problém být nemusí, neb data jsou uložena na serveru. Samozřejmě záleží, jak to mají vše vymyšlené,,,

[hase]

Jasne. V podstate cely ten moj nazor len prameni zo strachu, aby sa z Linuxu za chvilu nestal 2. Microsoft...absolutne komercne zalozeny a so vsetkymi nastrahami k tomu patriacimi. Osobne som prechod na Linux citil ako jedno velke "vyslobodenie" a pri jeho pouzivani som nadobudol skutocny pocit slobody. Preto sa (mozno prehnane) obavam akejkolvek masovej zmeny. Zatial sa GNU/linux povacsine vyvija nezistne a z akeho si nadsenia pre dobru vec, taktiez ponuka moznost plnej realizacie len z obmadzenou moznostou zisku. Ja si myslim, ze aj to ho robi takym peknym. Preto davam prednost tomu, "nech to tak zostane nadalej", aj ked niesom v kozi nejakeho sikovneho vyvojara, ktory by mohol tiez svoju hlavu dobre predat u MS alebo MAC. Ale to, ze zostava u Linuxu, je tiez znamenim niecoho...bud tomu veri natolko, ze si s tym raz v buducnosti zarobi balik, alebo su tie prachy pre neho az na druhom mieste - co je mi osobne velmi sympaticke.

[Milhouse]

Já jen lituju toho, že jsem se s Linuxem nepopral dřív. Ta svoboda je opravdu super. Nějakého MS 2 bych se nebál. A i kdyby to tak mělo skončit, přejdem na BSD.

[hase]

Ja zase nelutujem, ze som sa sral s windowsom, opravoval registre, odvirovaval, crackoval...formatoval...Nemal by som s cim porovnavat a tej sucasnej radosti by som si asi neuzil

[jirihuf]

Já se na win také mnohé naučil...

[Radek Hulán]

jirihu: Jelikož ten soft stoji peníze!!! Proto na úřadech a ve školství by měly byt OpenOffice a linux (jsou přece neziskové tak proc by měli odebírat finance z státního rozpočtu(například ode mně)).

Protože cena za licenci ≠ celkové náklady (TCO). Vzhledem k tomu, že Linux je složitější na údržbu než Windows síť s Active Directory, lidé se musí proškolit, a zvyknout si na nový software, tak po 2 letech nasazování Red Flag Linuxu to Čínané odpískali. Zjistili totiž, že o 50-60% slevněné Windows a Office 2007 jim nabídnou větší hodnotu než Linux "zdarma".

[cinan]

radekhulan: klud ok? ked bude format .doc ustupovat a zacne sa presadzovat odf , tak potom mozme porovnavat openoffice s office.