Vylévání srdíčka

[lajka27]

jediný co mě vadí ,ale není to chyba Ubuntu je to že mi nejede Fifa 13 kdyby se aspoň chystali portovat PES 2013 teď nedávno přidaný do Steamu pro windows leč to není moc reálné   

[RRRadek Neužil]

Půl výplaty? No pokud bereš šedesát tisíc měsíčně tak tě to asi moc netrápí.

Nechci si dělat reklamu ale za zálohování, přeinstalování, nastavení a vysvětlení počítače si v servisu účtujeme 600,-Kč bez ohledu na to o jaký os se jedná...
Ale máš pravdu že takový servis kurvy jsou a už jsem jich pár poznal.
Je to asi rok co ke mě přišel že si nechal v jednom servisu opravit počítač a že ho to stálo skoro pět tisíc a že musel vyměnit disk a vyměnit Ram. No po mě chtěl jen něco donastavit a při tom si tak stěžoval... Koukám do počítače a povídám tohle není nový disk! a ta Ram je zaprášená ta určitě také není týden stará. Nahodím Live USB a koukám ten disk má najeto přes dva roky. V tom mě pán poprosil jestli se dají dostat data ven když už ho ten šmejd nevyměnil. Jasně pustil jsem Photorec a odpoledne nadšeně majiteli ukazuji obnovená data a on říká že ty fotky a faktury a dokumenty nikdy neviděl! Zavoláme tedy člověku co byl na všech fakturách v hlavičce a zjistíme že jemu také v servisu měnili disk a ztratil všechny data... No pánové se pak domlouvali na schůzce a něco o tom co by zasloužil a nějaké přehradě a nových botách...

Jak to dopadlo netuším, a snad ani nechci vědět.


ps: sorry ťukám to na telefónu.

[František Zatloukal]

Už od první chvíle vypadá GUI hrozně. Všechno je neostré a hlavně písmena se hrozně čtou (jsou kostrbaté atd. jakoby systém neměl žádné vyhlazování).

Pravděpodobně je potřeba nainstalovat ovladač ke grafice/zvýšit obnovovací frekvenci monitoru/rozlišení. Vše se dá naklikat.

Další co mě dost zarazilo, je jakákoliv instalace softwaru. Hodinové úsilí o nainstalování jak driveru ke GPU tak flash playeru jsem nakonec vzdal. Nevím jestli je to prostě jenom o zvyku, ale celý se mě to zdá takový neuspořádaný atd.

Ehm, instalace softwaru patří mezi výhody Linuxu. Na rozdíl od Windows člověk nemusí hledat různé (ne)důvěryhodné exe instalačky - vše na jednom místě v centru softwaru.
Je pravda, že instalace ovladačů ke grafice může být v některých případech mírně složitější, není ale problém napsat zde a s největší pravděpodobností je za pár minut po problému.

+ Vidím jen v tom, že systém plně přenastavitelný a že je to vhodná alternativa zdarma za Windows server. Jinak už nechci linux ani vidět.

K Windows Server se raději vyjadřovat nebudu, cpát něco, co není stabilní ani na desktopu na server...

A když jo, tak chci pohodlně kliknout na nainstalování flashe a během minuty už přehrávat videa atd, a né kopírovat soubory kdovíkam a nakonec mě to oznámí že to tam nakopírovat nejde, ačkoliv jsem přihlášenej jako root.

Nevím, ale já vždy kliknu na nainstalování flashe a ono to většinnou za minutu je, nějak nechápu kopírování souborů někam (ano, kdysi s tím menší problém (na 64 bitech) byl, ale dnes vše funguje).

[RRRadek Neužil]

Půl výplaty? No pokud bereš šedesát tisíc měsíčně tak tě to asi moc netrápí.

Jo pokuď mi jdou v motoservisu dobře kšefty, přijde dost joudů co tomu nerozuměj a nechaj se voškubat, tak je to i veselejší než jenom šedesát.

Já vím, mě to říkají všichni, že jsem *censored* co neumí chytit šanci za pačesy. 
No holt milionář ze mě nikdy nebude...

[janek-m]

Ja som na šťastie ešte PC servis nemusel vyhľadať. Ale v jednom som si nechal vyskladať PC podľa mojich predstáv, kde som zamestnancom oznámil, že tam plánujem nainštalovať Linux. Bol som milo prekvapený poradenstvom a môžem skonštatovať, že PC pod Linuxom šlape ako hodinky.  Keď som si šiel PC vyzdvihnúť, od všetkého, čo sa nachádzalo v PC skrinke, som dostal originálne balenia aj s bločkami a podrobne mi bolo ukazané aj  vnútro PC. Čiže sú aj seriózne servisy.   

[Martin Šácha]

@janek-m: Nestyd se a řekni kdo to byl

[janek-m]

@janek-m: Nestyd se a řekni kdo to byl

A nebude zle, že tu robím niekomu reklamu?? Ale dobre: http://eshop.hqcomp.sk/ (Lučenec)

[RRRadek Neužil]

@janek-m: Nestyd se a řekni kdo to byl

A nebude zle, že tu robím niekomu reklamu?? Ale dobre: http://eshop.hqcomp.sk/ (Lučenec)

Reklama na firmy kteří bez keců a s ochotou připraví počítač pro Linux nebereme jako reklama

[RRRadek Neužil]

Půl výplaty? No pokud bereš šedesát tisíc měsíčně tak tě to asi moc netrápí.

Nechci si dělat reklamu ale za zálohování, přeinstalování, nastavení a vysvětlení počítače si v servisu účtujeme 600,-Kč bez ohledu na to o jaký os se jedná...
Ale máš pravdu že takový servis kurvy jsou a už jsem jich pár poznal.
Je to asi rok co ke mě přišel že si nechal v jednom servisu opravit počítač a že ho to stálo skoro pět tisíc a že musel vyměnit disk a vyměnit Ram. No po mě chtěl jen něco donastavit a při tom si tak stěžoval... Koukám do počítače a povídám tohle není nový disk! a ta Ram je zaprášená ta určitě také není týden stará. Nahodím Live USB a koukám ten disk má najeto přes dva roky. V tom mě pán poprosil jestli se dají dostat data ven když už ho ten šmejd nevyměnil. Jasně pustil jsem Photorec a odpoledne nadšeně majiteli ukazuji obnovená data a on říká že ty fotky a faktury a dokumenty nikdy neviděl! Zavoláme tedy člověku co byl na všech fakturách v hlavičce a zjistíme že jemu také v servisu měnili disk a ztratil všechny data... No pánové se pak domlouvali na schůzce a něco o tom co by zasloužil a nějaké přehradě a nových botách...

Jak to dopadlo netuším, a snad ani nechci vědět.


ps: sorry ťukám to na telefónu.

Zrovna teď opravuji počítač co mi přinesl zákazník s tím že byl v nějakém servisu že je totálně špatná deska a že mu nabídli opravu za několik tisíc. Zjistil jsem že jen nedoléhaly paměti RAM a vše jsem rozebral vyčistil a vyluxoval a poskládal zpět a chodí to jak z praku.

[libcosenior]

Je veľmi zle, že mnohí moji známi nedokážu prijať linux. Aj by sa im páčil, ale stačí, že jedna blbosť ide kvázi len na windóze a je to v prdeli. 

[Enigma]

Oni by lidi i přešli na Linux, ale spíše než se software je problém s hardware. Dost často uživatelé naráží na to, že u jejich notebooku nefunguje přepínání grafik za chodu či nechodí úsporné funkce. My víme, kde bude problém, v ignoranci vývojářů hardware (kdo by vyvíjel ovladač pro systém, jehož podíl je na úrovni statistické chyby). Ovladač pro Windows je takřka ihned, jenže pro Linux to chvíli trvá, než něco vyleze.

[Rover623]

Moje poslední zkušenosti s přepínáním grafiky na notebooku od HP kde byla nVidia a Intel jsou asi takové, že na předinstalovaném Windows to ani náhodou nešlo pokud si spouštěný program explicitně neřekl systému, že potřebuje použít výkonnější grafiku (jak jsem nakonec zjistil, chová se to tak i u AMD).

V Linuxu při použití Bumblebee, žádný problém, na nVidii si spustím s použitím "optirun" co chci.

Asi chápete jak takové chování pod Windows dopadne, když je vývojář blbec a program si o výkonnější grafiku nepožádá.

[Myrmica]

Moje poslední zkušenosti s přepínáním grafiky na notebooku od HP kde byla nVidia a Intel jsou asi takové, že na předinstalovaném Windows to ani náhodou nešlo pokud si spouštěný program explicitně neřekl systému, že potřebuje použít výkonnější grafiku (jak jsem nakonec zjistil, chová se to tak i u AMD).

V Linuxu při použití Bumblebee, žádný problém, na nVidii si spustím s použitím "optirun" co chci.

Asi chápete jak takové chování pod Windows dopadne, když je vývojář blbec a program si o výkonnější grafiku nepožádá.

No nerad se zastávám Windows, ale nemáš tak úplně pravdu. Spolu s ovladači se mi do windows natáhl prográmek, (teď nevím jak se jmenuje, jsem v Linuxu), který má v sobě databázi programů a podle ní používá NVIDII nebo Intel. Pokud program není v databázi, existuje možnost ho tam přidat a spouštět ho s definovaným nastavením grafiky. Takže o většinu programů se nemusím starat. To mi zatím chybí v linuxu - program, který rozhodne s jakou grafikou se spustí program. V principu není problém spouštět aplikace z terminálu pomocí optirun. Jenže pro mnohé je to problém, zejména pokud se aplikace spouští pomocí ikony v Dashi nebo z panelu nebo nedej bože z wine.

[Roman Vacho]

Tohle je principiálně blbost návrhu. Je to jen cesta do pekel.

[Myrmica]

Neříkám, že to je optimální, jen říkám že v Linuxu musím uvažovat nad tím, jestli je potřeba přepnout grafiku nebo ne a windowsy to za mě vyřeší a na nic se neptají. Nemusím řešit jakou grafiku zapnu a můžu se věnovat důležitější práci (třeba zvyšování levelu ).
Chtělo by to něco vymyslet i do linuxu. Běžný uživatel si mě přeci nebude volat kvůli instalaci hry a napsání spouštěcího skriptu.

Je možné, že se 3D grafika zapíná inicializací DirektX nebo OpenGL a není potřeba speciální funkce pro její zapnutí, jenže jsem neměl čas to ověřit, takže si s tím nejsem jistý. V tom případě by v Ovládacím panelu NVIDIe 3D nastavení (což je ten prográmek, o kterém jsem o něco výše psal) sloužilo jen pro explicitní upřesnění grafiky.

[František Zatloukal]

Je možné, že se 3D grafika zapíná inicializací DirektX nebo OpenGL

Určitě ne v každém případě. Když zapneš Google Chrome/Firefox, tak se zapíná nvidia?
Btw, pro Linux toto(podpora Optmius v ovladačích nvidie) bude taky, otázkou zůstává kdy.

[Myrmica]

Určitě ne v každém případě. Když zapneš Google Chrome/Firefox, tak se zapíná nvidia?
Btw, pro Linux toto(podpora Optmius v ovladačích nvidie) bude taky, otázkou zůstává kdy.

Nvidia se mi při otevření Chrome nebo Firefoxu nezapíná, mám v ovladači explicitně nastaveno použití integrované grafiky pro oba tyto programy.

Na výběr grafického adaptéru mám nastaveno Automatický výběr a v popisu je:

Automatický výběr umožňuje ovladači vybrat nejvhodnější procesor.

Docela by mě zajímalo podle čeho ovladač rozhodne.
Už se těším, až to bude umět i Linux. (I když podle mého štěstí, tou dobou budu mít PC které nepotřebuje přepínání grafik nebo bude nový systém přepínání grafik.... )

[Rover623]

Přepínání grafik stejně není nic jiného než způsob jak vytáhnout ze zákazníka peníze navíc za dražší čip s GPU a nějak ospravedlnit spotřebu té potvory (čipy s integrovaným GPU žerou obvykle víc). Kdysi jsem měl možnost zkusit 2 shodné modely od Packard Bellu, kdy v jednom byl klasický Intel a ve druhém procesor bez GPU a nVidia grafika s klasickým škálováním frekvence a tam to šetření energie dostávalo pěkně na frak, protože ten stroj s nVidií vydržel v normálním provozu v průměru o 1-3% méně než ten s Intelem.

Pak přišli stroje s duální grafikou, kde to šlo v BIOSu přepnout trvale na provoz pouze jednoho čipu a světe div se, porovnání výdrže na integrovanou grafiku a tu externí dopadalo stejně, při trvalém zapnutí externí grafiky, byla výdrž jen o 1-3% nižší než s integrovanou.

Přepínání grafik byla původně náplast na rozežrané mobilní grafiky Ati (pořád je), které v porovnání s nVidií žerou jako prokopnuté, takže notebooky s permanentní externí grafikou od Ati byly jednak levnější (levnější grafika), ale také měli podstatně menší výdrž, rozdíl někdy dělal až 50%.

Jenže pořád to neřeší problém s přepínáním grafik, jak prodat zákazníkům něco, co proti konvenčnímu řešení nepřináší skoro žádný profit. Pak Lenovo napadlo geniální řešení, asi stejně geniální jako reklamní masáž výrobců televizí o tom, že LED televize je úplně nová technologie. Co prostě u externí grafiky nezapojit výstup, ale propojit ho na výstup interní a nová převratná technologie byla na světě. Při tomto řešení, totiž musí při použití externí grafiky běžet i ta integrovaná (jinak by nebyl obraz) a to hodně zvyšuje spotřebu.

[MartinB.]

Přemýšlel jsem, zda to sem vůbec psát ale Ubuntu pro mě po letech bohužel skončilo s verzí 10.04
Velmi rád jsem ho předtím používal na NTB i PC, trpělivě zprovozňoval různý hardware, s nadšením ho propagoval a doporučoval všude kudy jsem chodil... dokonce jsem i sháněl a objednával nálepky s tučňáčkem a Ubuntu atd.. atd.. poslední PC na kterém jsem používal Ubuntu (kromě stolního PC) byl malý netbook Acer Aspire One - na něm byla verze 10.04 perfektní, počítač byl svižný, rychlý, prostředí Ubuntu-netbook velmi povedené, hezké, přehledné a promyšlené (stejnětak v předchozích verzích) - 10.04 však bylo naprostá špička...  bohužel nic asi netrvá věčně a co je dobré musí se zničit...  s příchodem Unity a dalších verzí začaly problémy - co se rychlosti, přehlednosti a funkčnosti týče... hodil jsem je za hlavu a dál používal 10.04,  mezitím jsem byl nucen ale vyměnit NTB za nový (Asus eee), schválně jsem vybíral takový, aby měl procesor, grafiku atd od Intelu, se kterým jsem neměl nikdy problémy.  Na nový NTB jsem ihned nainstaloval verzi 12.04... potom co se mi po dlouhé době povedlo rozchodit grafiku (tento problém má spousta lidí i v zahraničí) se mi počítač s kalsickm gnome povedlo rozchodit tak aby aspoň trochu fungoval... bohužel i tak je velm pomalý, seká se, nefunguje dobře...  dnes jsem zkusil nainstalovat 13.04 - ten už má problémy s ovladači ke grafice Intel vyřešeny, ale zamrzlé a nefunkční Unity a vůbec celý pomalý systém mě nyní už bohžel naprosto odradil.. opravdu nemíním počítač vypínat natvrdo držením vypínače, dívat se na točící kolečko a zamrzlý displej...

V mé rodině i u přátel nyní ještě dosluhuje několik mnou provedených instalací skvělého 10.04 LTS, ale co bude dál to nevím? 
Já se na svém Asusu Eee bohužel musím zatím vrátit k win 7, protože i když není úplně ideální, tak ten na něm (pokud se smaže ten balast od výrobce) alespoň celkem rychle a bez problémů chodí...  což se o současných verzí Ubuntu říct nedá... a jinou distribuci Linuxu, která by mě oslovila tak, jako mě nadchlo Ubuntu, neznám...

Omlouvám se všem skalním zastáncům Ubuntu za tento poměrně pesimisticky psaný příspěvek a samotnému Ubuntu bych chtěl snad jen popřát lepší a světlejší zítřky    budu rád za Vaše názory a reakce.

[Dandim]

Jó to já zjistil už dávno, že poslední dobré Ubuntu bylo 10.10. 
Jinak pokud ti vyhovuje U10.04 s gnome2.
Tak jej můžeš nahradit jiným distrem/prostředím.
Nic jiného ti ani moc nezbývá (pokud nechceš používat U10.04 ještě dále).
Mé tipy:
Debian 6 (nejsem debianista, ale Stable má gnome2, ale neznám délku podpory Debianu),
CentOS 6 (distro založené na Fedoře starší, gnome2 + podpora do roku 2020),
libovolné distro + MATE prostředí,
Fuduntu (nové střeva, gnome2, zde ale bohužel je problém, že toto distro asi letos skončí),
libovolné distro+přejít na jiné prostředí,
Zůstat na 10.04 a počkat co se s Ubuntem udělá během cca roku.
Vymýšlet by se dalo hodně. Záleží na tom  co chceš a zkoušet live distra (ubuntu s jinými prostředí např.).
Proč mám pocit že podobné vlákno se zakládá vždy s novým vydáním ubuntu 

[aloisam]

10.04 LTS - poslední verze Ubuntu? :-(

ne, poslední verze je 13.04.

[Matesax]

Docela blbost... LUbuntu? XUbuntu? A nejen tyto verze absolutně nesouvisí s Unity... Ty tu napadáš jen Desktop - který ani nepotřebuješ - Xfce, LXDE, Unity, Gnome - není třeba... Kritizuj je, ale ne Ubuntu celkově - to je, jak jsem psal, blbost... Místo Desktopu (virtuální (meta) balík, který spojuje spoustu balíků v nějaký souhrnný celek - ale jen velmi těžko editovatelný - závislosti) můžeš používat jen X + WM + vlastní sadu balíků... Nechápu čemu se tak znalý (po takové době) uživatel diví, že když rozjebe Desktop, že mu Ubuntu nefunguje... Nemůže - Desktop je needitovatelný (Desktopy mají správce svého rozložení, které jsou schopny převést závislosti na jiný podobný balík, ale výsledek bude rozjebaný Desktop. Mám tím na myslí správce balíků.) - ne bez problémů které jsi zmínil... Takže buď změň Desktop, nebo si postav Ubuntu podle sebe... Nemusíš mít ani X - má několik modernějších alternativ, ale také můžeš přejít do CLI... Pokud ti nebude vyhovovat jiný Desktop, tak si jednoduše vem jeden z nich - a koukni se co vše musí řešit. (Od PowerManageru až po nevím co.) A najdi si pro každý důležitý bod vlastní alternativu... Ale prostě když píšeš, že máš Ubuntu tak dlouho, divím se, že jsi schopen jej takto zahodit, místo aby jsi s tím něco udělal... Máš-li tedy nějaké zkušenosti s tím co píši, stáhni si MinimalCD a můžeš si to celé postavit jako Debian...

Tamten co hned radí jiné distribuce - Debian, Fuduntu jsou rozbité verze Ubuntu. (Debian = starý děda, atd.) Ubuntu je rozhodně lepší než co navrhuješ, dovoluji si označit Ubuntu jako nejlepší distribuci z Linuxů (nepočítaje ty, pro specifické účely, či třeba jako Archlinux - prostě z těch "normálních" pro "normální" lidi) - a to jako ten, co si je všechny prošel. Takže opět píši - kvůli vlastní blbosti si nakakat do bot...

[František Zatloukal]

Debian, Fuduntu jsou rozbité verze Ubuntu. (Debian = starý děda, atd.)

To už je trochu moc... Napsat o Debianu, že je rozbitou verzí Ubuntu.

[Matesax]

Chápu posloupnost - že základ je Debian. Myslel jsem to tak, že Debian je dost nespojitý, mohutný, těžkopádný,... Kdežto Ubuntu je prostě mladší, svižnější... Jo - je to blbě napsané - sám se musím pousmát...

[MartinB.]

Děkuji za odpovědi.
Je to Eee pc 1011 cx  - problém byl s grafikou, která měla po čisté instalaci rozlišení jen 800 x 600.. na nějakém zahraničním webu jsem našel návod jak to rozchodit - teď už nevím jestli jsem instaloval nějaké ovladače (odkudsi) anebo nové jádro, které už mělo tento problém vyřešený... nicméně oblíbené 10.04 jsem nerozjel vůbec, 12.04 podle toho návodu nakonec jakštakš - ale není to prostě ono...  Opravdu nechápu, proč bych měl krásně vypadající, propracovaný Ubuntu-netbook 10.04 - navíc na starém počítači velmi rychlý vyměnit za něco polovičatého, očesaného, pomalého, nefunkčního na novém PC...
Podobných reakcí a nadávek jsem se právě obával... pánové, nechtěl jsem se svým příspěvkem Ubuntu dotknout, nemám nic proti němu, bohužel mi to tak trochu připadá, že nechcete slyšet ničí názor a zkušenosti a když tak přicházejí na řadu nadávky do blbců, do toho jak jsem to svojí blbostí rozjebal (asi těžko, byl to nová instalace, bohužel hned po ní to zamrzlo) atd.. atd..

Samozřejmě mě těší Matesaxi, že mě označuješ za znalého uživatele... sice mám technické vzdělání, věnuji se slaboproudu, radiotechnice atd.. asi mám i nějaké znalosti z oblasti PC techniky ale tak znalý, abych si troufnul na to kompletně překopat od základu celý systém, na nějakou "hlubokou" práci přes příkazový řádek atd.. tedy rozhodně nejsem a vím, že bych to rozhodně nezvládl...   
jedna z hezkých věcí na Ubuntu byla, že vše (většina) věcí fungovala a byla k dispozici hned po instalaci z CD (to byla i jedna z předností, kterou se Ubuntu propagoval).. oproti tomu Windows působil vždy po instalaci jako naprostý krypl... to že se pak v Ubuntu musela zprovoznit nějaká tiskárna, TV karta, to už nehrálo roli....  ale vesměs po instalaci systému mi stačilo nainstalovat pár radioamaterských programů a programů pro elektro a bylo to... všechno fungovalo naprosto bez problémů, počítač s 10.04 jsem se nebál ani půjčit holce, aby si na tom přehrávala filmy, nebo písničky..  dnes by mi to přítelkyně takhle nejspíš omlátila o hlavu:-) - kdyby tam nebyl i win7... bohužel...   možnosti jsou vlastně jen tři:
1) úplný návrat k win, což se mi také moc nechce, mezi námi, poslední win, který jsem měl na nějakém PC samostatně, bez jakéhokoliv Linuxu byl snad 98..  a po vydání 9.04 jsem na několik let windows dokonce úplě zrušil.
2) začnu skřípat zubama a začnu zkoušet něco "očesaného" jako xfce, lbuntu atd.. ale chudáci moje zuby...
3) pokusit se použít metodu Matesaxe, s vlastní stavbou systému.. to by bylo fajn, kdyby se podařilo ale výsledek celkem nejistý a nevím jestli by to s mými znalostmi dopadlo..

Otázkou ale potom (a to spíše pro vývojáře systému) je, kam celé Ubuntu jako takové směřují... pokud si ho "normální" uživatel nainstaluje a ono mu pak hned zamrzne, tak to spíše hodně lidí hned odradí, než aby se snažili to celé překopávat.. a taková snaha - udělat ze systému špičku se pak díky značné překombinovanosti, nepřehlednosti a nárokům na hardware nakonec může stát jako velmi kontraproduktivní...