Něco jako FoxPro

[Pavel1TU]

Zdravím vespolek
nevíte někdo o něčem pod LINUX jako byl FoxPro, nebo lepší ? :-)
nebo cokoliv podobného

předem děkuji

[DevilMuF]

Koukni na Lazarus
Nebo třeba Kilix(Dephi)

[Radek Hulán]

FoxPro je primárně (snadno programovatelná) databáze, tam mu Kylix nepomůže (na Windows je ještě skvělý Borland Paradox, Microsoft Access a další). Velice omezeně můžeš použít OpenOffice.org Base, ale je to fakt zase až hodně málo funkční.. Nebo se naučit něco nového, a postavit si vlastní framework třeba nad PHP a SQLITE.

[DevilMuF]

Jo ještě pokud jde o FoxPro (ne Visual), tak ta by měla běhat pod emulací DOSu (DOSEmu/DosBox) viz účetnictví LINKONTO.
Co se týká VFP, tam jí v kombinaci s Wine nedůvěřuji.

[Pavel1TU]

Jo ještě pokud jde o FoxPro (ne Visual), tak ta by měla běhat pod emulací DOSu (DOSEmu/DosBox) viz účetnictví LINKONTO.
Co se týká VFP, tam jí v kombinaci s Wine nedůvěřuji.

no právě jde o účetnictví
ale protože firma má peníze na kompletní předělávku pod LINUX a nechce emulaci hledám jak to udělat :-)
no a ještě souhlasí že bude program pod nějakou otevřenou licencí - slibují si rychlejší vývoj a rychlejší odladění
samozřejmě podpora placená - bude dělat člověk od té firmy, která projekt povede a je ochotná i financovat

díky všem za odpovědí, zatím koukám po PHP + nějaká databáze, ale PHP neumím

[Radek Hulán]

Tak, k DBF umí přistupovat téměř každý programovací jazyk, použij tedy to, co umíš. A ještě lépe - převeď DBF třeba do SQLITE či MySQL a pracuj s tím...

[Pavelp]

Ted so dovolim Vam trochu nerozumnet. Vy shanite neco jako FoxPro a pritom ucetnictvi Vam bude kdosi zavadet a bude poskytovat plnou podporu. Tedy bud je ten kdosi zlatokop a Vase firma bezedna studnice, nebo o tom s dovolenim nemate ani paru. (treti moznost je, ze to nechapu, jsem uz starsi clovek). Jak Vam nekdo muze slibit plnou podporu pro databazovy system, ktery neexistuje, vy jej teprve hledate a ma vypadat jako Foxka a bezet na Linuxu. Trochu moc silna kafe na mne.
Pokud by slo o tu Foxku, proste udelejte souborovy server na Debianu se Sambou a Fox aplikace poustejte na stanicich s Win XP. Budete spokojeny a pobezi to bezvadne. Nezkousejte ani nahodou spoustet Fox pod nejakou emulaci na Linuxu, nebo nedej pambu na to prevest celou firmu. Zkrachujete.

[Pavel1TU]

ne, nerozumíme si

1) já jsem kamarádovi převedl 80% PC na OS LINUX, včetně šablon dopisů a dalších věcí
zbývá zlikvidovat 6 PC ve 4 pobočkách, ale je tam účetnictví

2) on zaplatí převedení účetnictví na LINUX, u toho si vychová 1 až 2 lidi pro sebe jako IT(ty budou i ta podpora), zatím mu to dělám já a už mne to nebaví
3) chce aby to bylo pod OPEN licencí, a jelikož to bude projekt pod hlavičkou jeho firmy, chce mít právo podpory pouze on (jestli taková licence existuje, to nevím) - platilo by to částečně nový vývoj

no a to nejhorší, musím to dát dohromady do konce roku (tady jako podklady), příští rok bude paralelní chod obou účetnictví a 2009 chce jet už jenom na OS LINUX
nyní má 33 PC, z toho jen 6 na W98
teď stavíme dalších 12 PC a příští rok bude asi 20 nových PC z toho polovina notebooku
má jeden centrální server (pošta, data, zálohy) a v každé pobočce malý server (4 ks)
účetnictví má jet na malých serverech a zálohovat na velký server (jediný má pásku)

uff - problém je, že umím jen C++, ale podle mne by bylo ideální PHP (nezávislost na OS)
jelikož jsem už tlačen časem, hladal jsem něco jako FOXPRO, který ovládám perfektně a nebo něco pro databáze přímo k RUBY nebo PYTHON , to by bylo také přenositelné

no prostě nevím co hledám , proto volám ...

kdo v čem děláte databáze - rychlost (funkčně, ne programování), velký objem dat, přenositelnost na WIN, LINUX minimálně

díky :-)

 

[Pavelp]

Podle mne hledate neco, co neeexistuje, ale trebas nemam pravdu. V kazem pripade budete potrebovat neco, Jako je Borland Delphi, kde se pouziva-la databaze tusim Sunbird, ci jak se to jmenovalo. Proste integrovane prostredi databaze + frontend pro Linux neexistuje. A osobne si opravdu nedovedu predstavit, ze to namydlite do konce roku sam v Cecku,  to byste byl opravdu velkej frajer.


   

[DevilMuF]

co se týká databází tam je docela slušný výběr i s tím aby byly multiplatformí (MySQL,Firebird,PostgreSQL,SQLite,...) další věc je co zvolit pro napsání "tlustého" klienta. Jak jsem již psal třeba Lazarus,Java,... . V případě "tenkého" klienta PHP. Ale naprogramovat komplet účetnictví do konce roku, se mi zdá trochu nereálné, obzvláště pokud ho chcete psát v jazyce, který se budeš teprve učit.

[Pavel1TU]

do konce roku jen rozhodnout jak se to bude dělat

[radek66]

a fakt nevyjde levnějš si to účto koupit?

[Radek Hulán]

ABRA G2 pro 3 uživatele - 29.900 Kč
http://www.abra.cz/

Windows Vista Home Premium OEM - 3x 2.725 Kč
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=42722

Celkem: 38.000 Kč

Za tuto cenu máš špičkový účetní systém pro 3 lidi (více asi účetních nebude) se zárukou funkčnosti, upgradem, reakcí na zákonné požadavky, dobře otestovaný. Vývoj tě bude stát minimálně 12x 50.000 Kč = 600.000 Kč (jeden člověk, plat na 12 měsíců).

Dělat si vlastní účetnictví je, s prominutím, idiocie.

[Pavelp]

Bod pro RH. Duraz kladu zejmena na:

se zárukou funkčnosti, upgradem, reakcí na zákonné požadavky, dobře otestovaný.

Nic takoveho pro Linux neexistuje. Uz jsem tu nescetnekrat psal, ze nadseni nemuze vynahradit funkcnost, zejmena v kritickych aplikacich, za ktere mj. povazuju ucetnictvi.

[DevilMuF]

No já to pochopil tak, že ten kamarád (nebo spíš ta jeho firma) podpoří vývoj multiplatformního účetnictví, které bude přístupné i dalším pod otevřenou licencí. A zároveň tomu bude poskytovat placenou podporu. Zřejmě inspirováno modelem Ubuntu - Canonical
To že pokusného králíka, bude dělat ze sebe je jeho věc.
Otázkou zůstává jakou formou chce tenhle "projekt" nebo vývojáře podpořit.

No a účetnictví jako takové není žádná jednorázová akce, páni poslanci změní legislativu a je potřeba to zapracovat. Plus je k tomu samozřejmě potřeba někdo kdo se v problematice orientuje (analytik, daňový poradce, ...). Programátor těžko zná všechny potřebné paragrafy.

[Pavel1TU]

ABRA G2 pro 3 uživatele - 29.900 Kč
http://www.abra.cz/

Windows Vista Home Premium OEM - 3x 2.725 Kč
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=42722

Celkem: 38.000 Kč

Za tuto cenu máš špičkový účetní systém pro 3 lidi (více asi účetních nebude) se zárukou funkčnosti, upgradem, reakcí na zákonné požadavky, dobře otestovaný. Vývoj tě bude stát minimálně 12x 50.000 Kč = 600.000 Kč (jeden člověk, plat na 12 měsíců).

Dělat si vlastní účetnictví je, s prominutím, idiocie.

Jinou odpověď jsem ani nečekal.

On loni ušetřil za Microsoft Server, na 10 nových PC ušetří 10xXP,10xOffice minimálně.
No a ty lidi (IT) stejně potřebuje, takže jestli u své práce budou ještě šolichat účetnictví ...
Jo a k update, změny v zákonech, jedině že se změní formuláře, nebo data platby DPH, nebo výše DPH, to je maličkost, přeci jen to dělám nějaký ten pátek.
Jinak je rozhodnuto, v lednu sem hodím odkaz na projekt.

PS: kdyby byl každý jako Vy, asi by nevznikl nikdy žádný GNU GPL projekt. Kámoš živí sebe, rodinu a spoustu zaměstnanců už více jak 10 let a dává "pražské" platy i v takovým zapadákově jako bydlí. Přechod na LINUX se mu vyplatil, vše šlape více jak rok bez pádu, bez problému. A to účetnictví, když bude zdarma, malé české firmy ho jistě využijí -  a ABRA bude muset to svoje pěkně zlevnit 
No neříkám že se to povede, ale aspoň mám zase nové rozptýlení. Dělat testera 

[Juraj]

Ak som správne pochopil otázku tázateľa, hľadá nejaký frontend nad niektorú z databáz. Teda tvorba formulárov, zostavy, pohľady atď. Z tých jednoduchších je použiteľné Kexi alebo trochu ťažšie kalibre ako Knoda (tá obsahuje prevodníky aj z iných  formátov, aj z MS Access) alebo Rekall - všetko sú to veci pre KDE. Pre Gnome je zatiaľ vo vývoji Mergeant, moc toho zatiaľ nevie. Čo sa týka účtovníctva s úspechom používam GnuCash, pravdou je že na živnosť mi to stačí, pre firmu neviem...

[Pavelp]

1. Do firmy nevidim, ale jestli jde jen o souborovy server (hledate Fox, tak asi jo) , da se bezproblemu nahradit Sambou. Samozrejem MS SQL server na Linuxu asi nepude, ze. Open !!! Office jsou ve verzi pro windows snad jeste lepsi a stabilnejsi, nez pro linux. Takze jedinym argumentem uspor jsou ty licence WXP.

2. Jestli si myslite, ze ceskou linux komunitu zachranite sqelym ucetnictvim zdarma, sem s nim. Budete opravdu prvni.

3. Opravdu rad a ted to skutecne nemyslim sarkasticky, bych si zde precetl vysledek Vaseho snazeni. At uz bude kladny ve smyslu toho, ze ten produkt vznikne a bude funkcni, prenositelny a podporovany. Nebo zaporny, proste trebas ze jste to po prvnich analyzach odpiskal. Pak bych rad vedel proc se nepovedlo.

[Milhouse]

No rozhodně to bude zajímavé. Taky se těším a držím palce!
Nestálo by za to navázat spolupráci s českými organizacemi starajícími se o OSS? Ale teď si nemůžu spomenout na jména.

[Pavelp]

Ak som správne pochopil otázku tázateľa, hľadá nejaký frontend nad niektorú z databáz. Teda tvorba formulárov, zostavy, pohľady atď. Z tých jednoduchších je použiteľné Kexi alebo trochu ťažšie kalibre ako Knoda (tá obsahuje prevodníky aj z iných  formátov, aj z MS Access) alebo Rekall - všetko sú to veci pre KDE. Pre Gnome je zatiaľ vo vývoji Mergeant, moc toho zatiaľ nevie. Čo sa týka účtovníctva s úspechom používam GnuCash, pravdou je že na živnosť mi to stačí, pre firmu neviem...

Tak abych tu nebyl za skarohlida, nainstaloval jsem Knodu, jen ze zajmu, kdyz je to ten tezsi kalibr. Jednak nedokazu propojit trebas hodnotu vybranou v rozbalovacim seznamu jako parametr pro nejaky select, coz je nejzakladnejsi vec a v jakemkoliv visual studiu to nadratujete behem okamziku. Dokumentace veskera zadna, odkazy na wiki ukazuji prazdne stranky. V zakladni dokumentaci je napsano leda tak ze si muzete upravit tabulku. Pri pokusu nejak napsat / odvodit ten dotaz, neco jako "select * from tabulka where hodnota like thisform.combo1.value" to nahlasi chybejici modul hk_python blabla a poradi, pokud jsem to instaloval z .deb baliku, abych to zkontroloval.
Takze se opet vracim ke skarohlidstvi, TOHLE snad nikdo ani nemuze myslet vazne.
 

[Juraj]

Ak som správne pochopil otázku tázateľa, hľadá nejaký frontend nad niektorú z databáz. Teda tvorba formulárov, zostavy, pohľady atď. Z tých jednoduchších je použiteľné Kexi alebo trochu ťažšie kalibre ako Knoda (tá obsahuje prevodníky aj z iných  formátov, aj z MS Access) alebo Rekall - všetko sú to veci pre KDE. Pre Gnome je zatiaľ vo vývoji Mergeant, moc toho zatiaľ nevie. Čo sa týka účtovníctva s úspechom používam GnuCash, pravdou je že na živnosť mi to stačí, pre firmu neviem...

Tak abych tu nebyl za skarohlida, nainstaloval jsem Knodu, jen ze zajmu, kdyz je to ten tezsi kalibr. Jednak nedokazu propojit trebas hodnotu vybranou v rozbalovacim seznamu jako parametr pro nejaky select, coz je nejzakladnejsi vec a v jakemkoliv visual studiu to nadratujete behem okamziku. Dokumentace veskera zadna, odkazy na wiki ukazuji prazdne stranky. V zakladni dokumentaci je napsano leda tak ze si muzete upravit tabulku. Pri pokusu nejak napsat / odvodit ten dotaz, neco jako "select * from tabulka where hodnota like thisform.combo1.value" to nahlasi chybejici modul hk_python blabla a poradi, pokud jsem to instaloval z .deb baliku, abych to zkontroloval.
Takze se opet vracim ke skarohlidstvi, TOHLE snad nikdo ani nemuze myslet vazne.

Knoda vyzaduje hk_classes, tie libky treba nainstalovat s nou. Manual? A naco preboha? Ved si tam vsetko naklikate a ak poznate beznu sql syntax, ziadny problem. Ten tazsi kaliber som mal na mysli ako desktopovu DB aplikciu, nie je problem to nasadit aj v inom specifickom prostredi, samozrejme bez zaruky. Ak ale hladate nieco masivne, stabilne a so zarukou, co takto riesenia od Oracle?

[Pavelp]

Ak som správne pochopil otázku tázateľa, hľadá nejaký frontend nad niektorú z databáz. Teda tvorba formulárov, zostavy, pohľady atď. Z tých jednoduchších je použiteľné Kexi alebo trochu ťažšie kalibre ako Knoda (tá obsahuje prevodníky aj z iných  formátov, aj z MS Access) alebo Rekall - všetko sú to veci pre KDE. Pre Gnome je zatiaľ vo vývoji Mergeant, moc toho zatiaľ nevie. Čo sa týka účtovníctva s úspechom používam GnuCash, pravdou je že na živnosť mi to stačí, pre firmu neviem...

Tak abych tu nebyl za skarohlida, nainstaloval jsem Knodu, jen ze zajmu, kdyz je to ten tezsi kalibr. Jednak nedokazu propojit trebas hodnotu vybranou v rozbalovacim seznamu jako parametr pro nejaky select, coz je nejzakladnejsi vec a v jakemkoliv visual studiu to nadratujete behem okamziku. Dokumentace veskera zadna, odkazy na wiki ukazuji prazdne stranky. V zakladni dokumentaci je napsano leda tak ze si muzete upravit tabulku. Pri pokusu nejak napsat / odvodit ten dotaz, neco jako "select * from tabulka where hodnota like thisform.combo1.value" to nahlasi chybejici modul hk_python blabla a poradi, pokud jsem to instaloval z .deb baliku, abych to zkontroloval.
Takze se opet vracim ke skarohlidstvi, TOHLE snad nikdo ani nemuze myslet vazne.

Knoda vyzaduje hk_classes, tie libky treba nainstalovat s nou. Manual? A naco preboha? Ved si tam vsetko naklikate a ak poznate beznu sql syntax, ziadny problem. Ten tazsi kaliber som mal na mysli ako desktopovu DB aplikciu, nie je problem to nasadit aj v inom specifickom prostredi, samozrejme bez zaruky. Ak ale hladate nieco masivne, stabilne a so zarukou, co takto riesenia od Oracle?

Tak omezenej, abych nepochopil, ze to potrebuje hk_ zase nejsem. Upresnuju, ze tam ty hk_classes mam nainstalovane a presto dostavam chybove hlaseni, ze tam nejsou. Patrat po tom, co tam chybi nehodlam, tolik to zase nepotrebuju. Jak by to asi resil BFU ? Chtel jsem jen vyzkouset funkcnost. Ano, zobrazim si tabulku, upravim ji, vyberu neco selectem. Ale ocekaval jsem od toho trosku neco jineho. Tohle umi kazdu bezny manager k SQL databazi. A to ze tam neni dokumentace, protoze si vsechno naklikate, to, nezlobte se neni argument. Aspon pro mne ne.

[Juraj]

Ak vám Knoda nevyhovuje, môžete vyskúšať Rekall, čo je niečo ako Knoda so slotmi k MySQL, PostgreSQL, Xbase databázam + tam máte možnosť vytvárania skriptov v Pythone. A je k tomu aj dokumentácia  V najnovšej verzii sú dostupné moduly na prepojenie s webovými aplikáciam. Myslím že sa jedná o webové aplikácie generované Pythonom, ale či to používa nejaký vlastný kód alebo je to použitelné so Zope alebo Plone to som už neskúmal.

Čo sa týka aplikácie Knoda, neviem aké požiadavky kladiete na takúto aplikáciu. Dokáže to:

   1. vytvárať a mazať databázy
   2. vytvárať, meniť a mazať tabuľky
   3. pridávať, meniť a mazať dáta v tabuľkách
   4. vytvárať, spúšťať a ukladať SQL dotazy aj pomocou vizuálneho prostredia
   5. vytvárať, meniť a mazať pohľady pomocou vizuálneho prostredia
   6. importovať a exportovať CSV dáta
   7. vytvárať formuláre a zadávať dáta do nich (koncept je podobný ako u Kexi)
   8. vytvárať a tlačiť reporty
   9. vytvárať vlastné moduly pre integrovaný interpreter Pythonu pre pokročilejších užívateľov

Na prácu pre mňa je vyhovujúca, za aplikáciu podobného druhu na konkurenčnom systéme by som musel totiž zaplatiť. V Linuxe ju mám zadarmo.

[abernhardt]

KNODA je bezva, jedu v ní jak MySQL tak postgre bez nejmenších problémů včetně používání skriptování v Pythonu a včetně používání hk_klasses knihoven (bezva věc). Na tomhle základě by se snad i účetnictví dalo postavit. Pro vážnější zájemce je tu placený soft postavený pro Linux a to HONEYCALC od české firmy, tedy specifický pro naše prostředí - verze START bez omezení pro jednoho uživatele 6000 i s DPH. Zkoušel jsem to a je to dost povedený a hlavně funkční (jinak v práci používáme BYZNYS pro DOS.) Ještě je tu pak možnost zdarma účetnictví pod DOSem v DOSEMU komplet bez omezení LINKONTO15, komplexní, firma slíbila při zájmu předělání programu do nativní podoby pro Linux.

[Sešívaný]

Už je to starší téma, ale nedá mi to. Nativní účetnictví pro Linux u nás existují, je to minimálně HoneyCalc a Alfa Projekt. Ten je zajímavý tím, že je psaný ve FoxPro a kompilovaný pro platformu SCO Unix, pro nativní běh v Linuxu prý stačí jedna knihovna.
Osobně držím při vývoji nového účetnictví palce, ale nevím, jestli je ideální začínat úplně od nuly, když už tu existují fungující open source projekty LinKonto a Economy 10, stačilo by jen přidat ruku k dílu.