Ubuntu? Problém, problém a... problém

[Tagy]

Milý deníčku píši ti právě dnes...
ne to není sranda... začínám si tak připadat.

Inu začnu trošku z Historie:
Někdy před dubnem 2008 instaluji Ubuntu na svůj laptop (do školy) a PC, tehdy ještě verze 7.10 (používám dual boot: Ubuntu/XP)
*-> datum: 19 Duben 2008
poprvé jsem narazil na problém s programem TrueCrypt (http://forum.ubuntu.cz/index.php/topic,21572.0.html)
Řečeno mi bylo: je tam prostě bug, počkej na 8.04 (bylo to jen pár dní do nového vydání)

Ok -> 8.04 problém vyřešilo, vše makalo tak jak mělo.

*-> Dějství druhé, datum: 02 Červenec 2008

Nefunguje flash (jeho přehrávání ve FF)
http://forum.ubuntu.cz/index.php/topic,25036.0.html

Problém na mém PC se nevyřešil až doteď (OS instalován:9 Června 2008 , na notebooku také tehdy nešel, o prázdniny jsem zkoušel na něm jiné distribuce, poté jsem se vrátil zpět k Ubuntu -> z ničeho nic najednou Flash fungoval (tedy protichůdné skutečnosti: stejný OS, stejné programy, stejné aktualizace, v jednom Flash šel v druhém ne.../ instaloval jsem přímo od Adobe, žádné alternativy a fungoval! -> narozdíl od starší instalace na PC, kdy jsem zkoušel snad všechno možné)

*-> Po instalaci OS na notebooka, nešla WiFi (někdy začátkem září), začalo to už blbnout, když jsem ovladač instaloval -> povoloval (u starší instalace vše bez problému, fungovalo to -> to stejné železo, ten stejný notebook!!!)
01 Říjen 2008
http://forum.ubuntu.cz/index.php/topic,27787.0.html
05 Říjen 2008
http://forum.ubuntu.cz/index.php/topic,27928.15.html

Vyřešilo to, až když jsem včera instaloval OS znovu kvůli jinému problému:
post založen: 05 Říjen 2008
http://forum.ubuntu.cz/index.php/topic,27933.0.html

Ve zkratce:
po instalaci knihovny: qdevelop (Qt4), instalci MONO, a kompilačních balíčků, se pc zasekne
Po restartu jsem jen v příkazové řádnce píše něco s UUID oddílů na HDD

Dnes celý šťasten že WiFi maká, instaluju MONO ze source balíčku, nejenom že to po mě chtělo xyzž dalších knihoven, stejně se mi instalace nezdařila, poslední co jsem instaloval byl opět balíček Qt4, kvůli porgramu Minilainx
Dnes to samé!
Pc zatuhnul = okna co byla otevřena fungovala, okna co jsem chtěl otevřít již nešla
Tentokrát šel pc restartovat, tušil sem co uvidím = opět příkazovou řádku.

Tedy, jak mám nainstalovat MONO, QT4 tak abych se nedostal do příkazové řádky a nepsalo to že je něco s UUID (je to oddíl SWAPu)
A neříkejte mi že je to BUG HH a že si mám počkat na novější vydání 
Včera jsem s tím strávil do 1 hod ranní, odpoledne další dvě hodiny, než mi byla odměnou příkazová řádka.
Asi jsem spíš měl jet na Invex, sice všichni kolem tvrdí, že to už není ono ale aspoň bych čas zužitkoval smyslplněji...
Teď jsem zas tam, kde jsem byl včera večer.

[Martin 'Želva' Malý]

Hoď sem prosím výpis souboru /etc/fstab.

Nepomohlo by swap přeformátovat? (pouze odhad)

[Tagy]

Bohužel, teď jsem tam doinstaloval znova Ubuntu, já notebooka potřebuji každý den.
Dohodneme se tak, že po víkendu ho zas zneprovozním instalací MONO a Minilainxu. A pak budeme řešit...
To už totiž budu mít nového notebooka a tenhle bude ležet doma. (začínám uvažovat o Fedoře...)
Vcelku bych rád přišel na to PROČ?
I když odpověd na Flash mi taky zatím nikdo nedal...
A to jsem se ještě nedostal k nefunkčnosti úsporného režimu a režimu spánku :-)

Ještě se zeptám jaký je vlastně rozdíl mezi SUSE, Ubuntu, Fedoru... atd?
Myslím tím, pokud si odmyslíme aplikace, grafické prostředí (které i tak používají všechna distra dohromady...) co nám pak zbude z dané distribuce?
Jsou rozdíly jen mezi tím kde má uložené konfigurační soubory, popř. mírně se lišící jádra (jinak nastavena kompilace...)

Ještě mě napadlo jak se dá vůbec formátovat SWAP, když ani v instalačním průvodci zformátovat nejde?
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
EDIT: ještě dodám link co to dělalo když to spadlo:
http://forum.ubuntu.cz/index.php/topic,27995.0.html

Tady je výňatek toho staršího FSTABu
# /etc/fstab: static file system information.
#
# <file system>   <mount point>   <type>      <options>   <dump>   <pass>
proc   /proc   proc   defaults   0   0
/dev/sda3   /   ext3   relatime,errors=remount-ro   0   1
/dev/sda1   /boot   ext3   relatime   0   0
/dev/sda4   /home   ext3   relatime   0   2
/dev/sda2   none   swap   sw   0   0
/dev/scd0   /media/cdrom0   udf,iso9660 user, noauto, exec,utf8   0   0

Stav je vlastně úplně stejný, tenhleten je upravený smazal jsem tam ty UUID a odkomentoval "/dev"sda1"
Ale je to tam v tom linku napsané

Jinak omlouvám se že jsem tenhle link nedal hned do prvního postu, ale jistě chápete že se už v tom přestávám orientovat...

[Prsatá blondýna]

kamo sice nejsem az tak velkej borec abych to pomohl ( spis se mi nechce premyslet ) ale zaslouzis si k+ bo vetsina lidi by s takovyma problemam se na to davno vykaslala a sla zase widlit

[JohnyN]

Zdravím, skontrolujte si, či máte funkčný swap, resp. či je po zapnutí ubuntu pripojený:
sudo swapon -s

[Tagy]

kamo sice nejsem az tak velkej borec abych to pomohl ( spis se mi nechce premyslet ) ale zaslouzis si k+ bo vetsina lidi by s takovyma problemam se na to davno vykaslala a sla zase widlit

Widlit -> nikdy, ne není to nadsazeně, pokud jsem nucen v nich pracovat, vetšinou do půl hodiny jsem tak nepříčetnej, že proklínám i to co nemám... (když přijde ten a ten a řekne mě nejde a to a to... a pak to v tom nastavuj...)

Asi jsem prostě cejtím jako linuxák -> pokud mě Ubuntu štve, spíš pomýšlím po jiném distru :-)

A na druhou stranu zas chápu:
Co můžu chtít po síťovce, která má jen ovladače pro Win? (booka jsem si kupoval dřív, než jsem přešel na linux)
Ten co si teď půjdu koupit o víkend by měl být kompatibilní a bezproblémový.

A Flash, Adobe zas nepodporuje linux, takova firma by si měla trhnout nohou, podporuje jen monopol nic víc...

Co mě spíš štvalo byl ten TrueCrypt, když by nešel, šel bych o dveře dál.

A to samé platí o MONO... pokud ho nerozchodím v rozumné době...
Vcelku mě překvapilo, že na stránkách MONO prostě není balíček pro Ubuntu, což o něčem možná vypovídá... (slogan: "Ubuntu pro lidi", jestli to není myšleno: pro většinu lidí co potřebujou psát txt, kouknout na web...)

Proto jsem i zkoušel gentoo, ale přiznám se, měl jsem s tim problém... ne dojít až ke konci instalce, ale pokud jsem se dostal až k zavedení OS grubem, nikdy to moc dobře nedopadlo.
Vnitřně jsem si přiznal, že asi ještě nemám hold takovou zkušenost abych si ho sám nainstaloval...

Pokud tady je někdo kdo používá Gentoo, a byl by mi ochoten pomoci, byl bych moc rád :-) (popř. bych i zaplatil)

[Tagy]

Zdravím, skontrolujte si, či máte funkčný swap, resp. či je po zapnutí ubuntu pripojený:
sudo swapon -s

Děkuji, zkusím až je opět znefunkčním instalací MONO, i když to stejně nechápu. Ještě mi NIKDO neodpověděl co má společného instalace MONO a příslušných knihoven se SWAPem.
Že by nějaká nekompatibilita?

Byl by někdo tak ochotný a zkusil by tu instalaci MONO tak jako já? Nebo tady je snad nikdo kdo neprogramuje?

[Rincewind]

Ještě se zeptám jaký je vlastně rozdíl mezi SUSE, Ubuntu, Fedoru... atd?

V podstatě žádný. Existuje jakási masa svobodného softwaru , kterou v různých verzích, stabilitě a vyladěnosti distributoři zkombinují podle své chuti a nabídnou.

Obecně:

OpenSuse a Debian (v závislosti na hw) dávám lidem, kteří počítačům moc nerozumí, nebudou do toho vrtat a chtějí aby to fungovalo a mohli to bez další údržby používat.

Ubuntu doporučuji lidem, kteří o počítačích -ale ne linuxu- něco vědí a chtějí se sami naučit něco víc.

Fedoru používám sám

[Tagy]

Fedoru používám sám

Mohu vědět pádný důvod?

[Tagy]

Tak a je tu jeden z dalších problémů 
Po spuštění se mi přehrává ten zvuk (bum bum) 
Jak ho vypnout? Ano vím, v nastavení zvuku, ale tam už jsem nastavil "bez zvuku" jak přihlášení, tak odhlášení.
Přeci jen ztlumení zvuku není řešením...

[smajchl]

No to co popisuješ, že programy co jsou v ramce jdou a cokoli se ma tahat z disku nejde, (v konzoli kdyz zadas prikaz to napise I/O error nebo neco podobnyho) to se mi stavalo na Gentoo a mohl za to spatnej kabel k disku. Proste se disk odpojil a konec, nastesti to je disk SATA, takze vetsinou stacilo disk odpojit a zase pripojit a vse se zas rozbehlo a nebylo treba restartovat. Jestli se ti to deje na notebooku, tak nevim :-)

[JohnyN]

Zdravím, skontrolujte si, či máte funkčný swap, resp. či je po zapnutí ubuntu pripojený:
sudo swapon -s

Děkuji, zkusím až je opět znefunkčním instalací MONO, i když to stejně nechápu. Ještě mi NIKDO neodpověděl co má společného instalace MONO a příslušných knihoven se SWAPem.
Že by nějaká nekompatibilita?

Byl by někdo tak ochotný a zkusil by tu instalaci MONO tak jako já? Nebo tady je snad nikdo kdo neprogramuje?

Zdravím, paradoxne, spolu tieto veci súvisia. V prvom poste ste opisovali problémy po kt. došlo k zamrznutiu systému. Linuxové jadro sa takto môže správať, ak nemá dostatok RAM, proste dôjde k pretečeniu pamäte a systém sa začne spomaľovať. Ak máte málo RAM, tak systém už nemá kde swapovať a nastávajú problémy. Teda, aspoň u mňa na desktope sa to takto správalo. Robil som s veľkými dátami v Gimpe iba pod 512MB RAM a hodine, dvoch pri práci s množstvom obrázkov mi X začali mrznúť. Potom ich zhodil a pri pokuse o prihlásenie do konzoly som už iba dostával správy od kernelu o nedostatku pamäte, systém následne začal killovať procesy. Na koniec som to vyriešil pomocou SysRQ klávesy.
Problém bol práve v chybnom UUID v /etc/fstab, systém swap disk nevedel namontovať a proste ho nepoužil. Po vložení korektného UUID do fstab už beží všetko v poriadku a Linux je opäť stabilný ako predtým.
Topic s popisom problému môžete nájsť tu.

[JohnyN]

Tak a je tu jeden z dalších problémů 
Po spuštění se mi přehrává ten zvuk (bum bum) 
Jak ho vypnout? Ano vím, v nastavení zvuku, ale tam už jsem nastavil "bez zvuku" jak přihlášení, tak odhlášení.
Přeci jen ztlumení zvuku není řešením...

Okrem Systém - Predvoľby - Zvuky, vypnite aj zvuk pri prihlásení Systém - Správa - Prihlasovacia obrazovka.

[Rincewind]

Mohu vědět pádný důvod?

Po pravdě řečeno, pádný důvod ani není Na "hlavním" počítači prostě vystřídala OpenSUSE, které vystřídalo Ubuntu, které vystřídalo Debian, který vystřídal OpenSUSE, které vystřídalo asi ještě něco jiného, co si nepamatuju /střídání začalo RedHatem 5.1 někdy v devadesátých letech, byť tenkrát to bylo jen na hraní a hlavní systém byl starý dobrý Warp /.

Jinak na fedoře je hezké, že má nové balíčky (asi málokterá distribuce v rámci jedné verze přehodí jádro z 2.6.25 na 2.6.26), dobře se nastavuje, dobře vypadá, nepadá a funguje. Yum je taky kamarád (tedy, v příkazové řádce - ta GUI nástavba třeba na synaptic nemá) a díky nastavování priorit repozitářů se dá docela pěkně vyladit.

V tomhle threadu je to možná trošku off-topic, ale zahlédl jsem tu nedávno diskusi na podobné téma - tuším ntzzova anketa "kdo tu vlastně používá ubuntu".

[hase]

Asi pred 3 tyzdnami som susedom dal jeden stary pocitac Plll 800Mhz 392Ram, grafika 32Mb. Kedze tito ludia (na dochodku) nikdy neprisli do styku so ziadnym pocitacom (teda ani Windowsom), tak som sa logicky rozhodol, ze im dam do toho nejaky Linux. Uz som to raz dal cloveku bez pocitacovych zkusenosti a pohoda - najvacsi problem je vzdy zvyk na Windows.. Rozmyslal som, co tam dat - mal som na vyber viacero HW lahsich distier (SAM, Xubuntu, Tiny Me, Absolute, Fluxbuntu...) Trosku ma odradzovali tie prostredia Xfce, LXDE, Flux...pretoze sam v nich nerobim a nevedel som presne, ako im to nastavit, vysvetlit a ci bude komplet francuzska lokalizacia.. Ako som tak spekuloval, tak som v zasuvke uplne nahodou nasiel Cdcko s Ubuntu 7.04 Feisty. No a spomenul som si, ze u FF boli mensie HW naroky, ako u GG a HH a taktiez tam 3D  nebolo spustene default. Nainstalil som im teda Feisty a krasne som si uzivil spomienku na toto bezvadne distro - nikde ziaden bug, nic nepadalo, vsetko fungvalo po 1. nastaveni - proste nadhera! Ti ludia sa s tym tiez uz naucili cosi robit a este ani raz ma nezavolali, aby som im to isiel vyladit atd...
Takze pointa! Ubuntu ide kvalitativne dole vodou - od Gutsy Gibon je to stale horsie, nedrzi krok s ostatnymi distrami hlavne v detekcii HW (Suse, Mandriva) a ma stale viac chyb vo final vydaniach. Preto sa vobec nedivim, ze uz tolko ludi preslo, alebo chce prejst na ine distro.
Hlavne vsak zazlievam vsetkym linuxovym distram, ze zapojili default ten zasr. zvukovy server Pulse - to mala byt volitelna sucast, pretoze to neni jednoznacne dotiahnute.       

[cybgate]

Výběr distra pro konkrétní HW opravdu záleží kus od kusu, osobně jsem vyzkoušel Mandrivu, Fedoru, Suse a skončil u Ubuntu HH, to jediné chodí spolehlivě na mém notebooku.
Tedy vše až na čtečku čipových karet, vůbec nevidí...  A trochu divné ovládání externího monitoru/projektoru.

Takže ostatní distra si rozbila hubu na grafice nebo na Wifi, nebo na BT a co já vím na čem ještě. Zkrátka po instalaci nefungovalo něco zásadního.

Kolega třeba nedá dopustit na Mandrivu, ale zase ji provozuje jen na stolním PC.

Závěr?
Je potřeba zkusit a pak se uvidí, nelze paušalizovat, stačí malá drobnost v ovladačích nebo postupu, detekci apod. A je to v pytli.

[hase]

Tie citacky kariet, to je kapitola sama o sebe! Instaloval som na PC DEll Dimension 5000 Ubuntu studio 7.10 a vsetko mi detekovalo spravne - vcetne styroch citaciek kariet Samsung. No a kedze bol k dispozicii Upgrade na HH, tak som to urobil. Po upgrade, vsak citacky detekovane neboli! Na ten isty pocitac (iny HD) som nainstaloval Linux Mint Elyssa a citacky tiez neboli detekovane - je to teda vec jadra. starsie jadro GG teda citacky detekovalo a novsie nie. To mi pripada, ako dost velky bug a skoda preco v novom jadre vyradili podporu pre tieto zariadenia

[qUAKER]

tak proč neupgradovat na 2.6.26?

[hase]

tak proč neupgradovat na 2.6.26?

pac nejsme jasnovidci, ani takovi "kernelmachri" jak ty  

[nettezzaumana]

tak proč neupgradovat na 2.6.26?

pac nejsme jasnovidci, ani takovi "kernelmachri" jak ty  

<< no. quejky snad nejni takovej kernelmachr .. ale ted vazne .. upgrade kernelu snad nejni takovej problem aby si tu lidi nadavali do *machru

[hase]

tak proč neupgradovat na 2.6.26?

pac nejsme jasnovidci, ani takovi "kernelmachri" jak ty  

<< no. quejky snad nejni takovej kernelmachr .. ale ted vazne .. upgrade kernelu snad nejni takovej problem aby si tu lidi nadavali do *machru

hele ty jeden vysklebenec ja toho kernelmachra myslel jako lichotku...

[Tagy]

Zdravím, paradoxne, spolu tieto veci súvisia. V prvom poste ste opisovali problémy po kt. došlo k zamrznutiu systému. Linuxové jadro sa takto môže správať, ak nemá dostatok RAM, proste dôjde k pretečeniu pamäte a systém sa začne spomaľovať. Ak máte málo RAM, tak systém už nemá kde swapovať a nastávajú problémy. Teda, aspoň u mňa na desktope sa to takto správalo. Robil som s veľkými dátami v Gimpe iba pod 512MB RAM a hodine, dvoch pri práci s množstvom obrázkov mi X začali mrznúť. Potom ich zhodil a pri pokuse o prihlásenie do konzoly som už iba dostával správy od kernelu o nedostatku pamäte, systém následne začal killovať procesy. Na koniec som to vyriešil pomocou SysRQ klávesy.
Problém bol práve v chybnom UUID v /etc/fstab, systém swap disk nevedel namontovať a proste ho nepoužil. Po vložení korektného UUID do fstab už beží všetko v poriadku a Linux je opäť stabilný ako predtým.
Topic s popisom problému môžete nájsť tu.

tagy@tagy-laptop:~$ sudo swapon -s
[sudo] password for tagy:
Filename            Type      Size   Used   Priority
/dev/sda2                               partition   522104   0   -1
tagy@tagy-laptop:~$

Řekl bych že swap funguje, že by bylo na kompilaci 1GB paměti málo?

tagy@tagy-laptop:~$ sudo vol_id /dev/sda2
[sudo] password for tagy:
ID_FS_USAGE=other
ID_FS_TYPE=swap
ID_FS_VERSION=2
ID_FS_UUID=d9f6ac01-f80f-4e2c-8686-b9fe5f6b6969
ID_FS_UUID_ENC=d9f6ac01-f80f-4e2c-8686-b9fe5f6b6969
ID_FS_LABEL=
ID_FS_LABEL_ENC=
ID_FS_LABEL_SAFE=
tagy@tagy-laptop:~$

A ještě výpis z FSTAB:
# /etc/fstab: static file system information.
#
# <file system> <mount point>   <type>  <options>       <dump>  <pass>
proc            /proc           proc    defaults        0       0
# /dev/sda3
UUID=5fddf06b-ae15-4371-82ad-dba510b39edb /               ext3    relatime,errors=remount-ro 0       1
# /dev/sda1
UUID=30b8f564-9100-4850-adeb-61ec16731ba2 /boot           ext2    relatime        0       2
# /dev/sda4
UUID=b7d54e6a-cd51-499c-953c-c1789e440c20 /home           ext3    relatime        0       2
# /dev/sda2
UUID=d9f6ac01-f80f-4e2c-8686-b9fe5f6b6969 none            swap    sw              0       0
/dev/scd0       /media/cdrom0   udf,iso9660 user,noauto,exec,utf8 0       0

[Tagy]

Tak a je tu jeden z dalších problémů 
Po spuštění se mi přehrává ten zvuk (bum bum) 
Jak ho vypnout? Ano vím, v nastavení zvuku, ale tam už jsem nastavil "bez zvuku" jak přihlášení, tak odhlášení.
Přeci jen ztlumení zvuku není řešením...

Okrem Systém - Predvoľby - Zvuky, vypnite aj zvuk pri prihlásení Systém - Správa - Prihlasovacia obrazovka.

Děkuji, pomohlo, nenapadlo mě že by to tam mohlo být 

[Tagy]

No to co popisuješ, že programy co jsou v ramce jdou a cokoli se ma tahat z disku nejde, (v konzoli kdyz zadas prikaz to napise I/O error nebo neco podobnyho) to se mi stavalo na Gentoo a mohl za to spatnej kabel k disku. Proste se disk odpojil a konec, nastesti to je disk SATA, takze vetsinou stacilo disk odpojit a zase pripojit a vse se zas rozbehlo a nebylo treba restartovat. Jestli se ti to deje na notebooku, tak nevim :-)

Nestraš  doufám že to tím nebude, to bych musel rozdělat booka... tuto teorii ověřím až budu instalova MONO i na PC, ale počkám až bude novej book 

[Tagy]

Asi pred 3 tyzdnami som susedom dal jeden stary pocitac Plll 800Mhz 392Ram, grafika 32Mb. Kedze tito ludia (na dochodku) nikdy neprisli do styku so ziadnym pocitacom (teda ani Windowsom), tak som sa logicky rozhodol, ze im dam do toho nejaky Linux. Uz som to raz dal cloveku bez pocitacovych zkusenosti a pohoda - najvacsi problem je vzdy zvyk na Windows.. Rozmyslal som, co tam dat - mal som na vyber viacero HW lahsich distier (SAM, Xubuntu, Tiny Me, Absolute, Fluxbuntu...) Trosku ma odradzovali tie prostredia Xfce, LXDE, Flux...pretoze sam v nich nerobim a nevedel som presne, ako im to nastavit, vysvetlit a ci bude komplet francuzska lokalizacia.. Ako som tak spekuloval, tak som v zasuvke uplne nahodou nasiel Cdcko s Ubuntu 7.04 Feisty. No a spomenul som si, ze u FF boli mensie HW naroky, ako u GG a HH a taktiez tam 3D  nebolo spustene default. Nainstalil som im teda Feisty a krasne som si uzivil spomienku na toto bezvadne distro - nikde ziaden bug, nic nepadalo, vsetko fungvalo po 1. nastaveni - proste nadhera! Ti ludia sa s tym tiez uz naucili cosi robit a este ani raz ma nezavolali, aby som im to isiel vyladit atd...
Takze pointa! Ubuntu ide kvalitativne dole vodou - od Gutsy Gibon je to stale horsie, nedrzi krok s ostatnymi distrami hlavne v detekcii HW (Suse, Mandriva) a ma stale viac chyb vo final vydaniach. Preto sa vobec nedivim, ze uz tolko ludi preslo, alebo chce prejst na ine distro.
Hlavne vsak zazlievam vsetkym linuxovym distram, ze zapojili default ten zasr. zvukovy server Pulse - to mala byt volitelna sucast, pretoze to neni jednoznacne dotiahnute.       

Zajímavé, možná ano, nevím.
Fakt je ten, že Fedoru už mám vypálenou.
Čekám, až budu mít nového booka doma :-)