Instalace Ubuntu vedle Win 11 + root na SSD [VYŘEŠENO]

[Václav Sobota]

Dobry den, mam Lenovo Ideapad 3, pridal jsem SSD disk ke standardnimu plotnovemu, na kterem je nainstalovany Win11. Rad bych se vratil k Ubuntu (nebo spis asi Mintu, kvuli MATE - btw ¿existuje jeste Gnome session Fallback?). Muj zamer je prerozdelit plotnovy 1 TB disk (260 MB EFI, 930 GB NTFS - Win C, 1 GB oddil obnovy -> 260 MB EFI, 330 GB NTFS Win C, 200 GB ext4 - /home, 400 GB NTFS pro data [spol. pro Win i Linux], 1 GB oddil obnovy Win) a nainstalovat root (a GRUB, predpokladam) na 512 GB SSD. Uz jsem to roky nedelal, takze si dovolim nekolik dotazu:

¿Muzu mit / a /home na fyzicky ruznych discich?

Kdysi jsem cetl, ze Linux pomerne rychle "ubije" SSD, dnes to pocitam asi takove uz nebude, ale ¿ma smysl dat cely OS vc. /home na SSD (to bych pak jenom nastavil automaticke pripojeni Win C a nechal data tam), nebo je lepsi mit /home na plotnove klasice?

¿Budu muset rucne konfigurovat GRUB?

¿Ma smysl delat SWAP odddil na SSD? Myslim, ze prave ta cetnost zapisu do SWAPu jim skodila. Pocitac disponuje 20 GB RAM, takze by se podle me dalo bez SWAPovani obejit

Snad jsem zadny dulezity dotaz nevynechal, predem dekuji za odpovedi!

[Ventero]

Ahoj.
Upřímně kondoluji k Lenovo Ideapad 
Existuje i Ubuntu Mate, ale nepovím, zda je Ubu-Mate nebo Mint-Mate lépe odladěný - asi to bude nastejno. Jinak Ubu už před roky opustilo Unity a jede na Gnome.

Není problém mít / a /home na 2 discích

To možná bylo, když neměl Linux pořešený TRIM a swapfile - jinak obecně normální Linux (nevím jak teď Ubuntu a jeho odnože) má daleko daleko menší objem autonomní neuživatelské práce s diskem, než Windows - ten byl snad od verze 8 koncipován po dohodě s výrobci SSD, aby je co nejdříve amortizoval.

Z hlediska bezpečí je lepší mít uživatelská data na magnetu než v elektronových pozicích - tedy na plotně. Pokud je i tam požadavek na rychlost, tak se to řeší tak, že se nechá /home na SSD a pomocí skriptu nebo aplikace se zrcadlí na HDD. Záleží na zhodnocení důležitosti a míře postradatelnosti těch dat ..

Nemělo by být třeba konfiguraovat Grub, ale pokud by k tomu došlo, tak s tím určitě poradíme ..

Ne - swappart na SSD nedělat - instalátor automaticky vytvoří swapfile (ten lze deaktivokat, pokud je jistota hodně RAM a jejího nepřehlcení - to záleží na druhu a stylu použití), který je pro SSD vhodnější právě z hlediska korelace s TRIM - jeho adresovaný prostor není, na rozdíl od swappart, pevný a tak je pro použití s SSD optimálnější.

[Roman Vacho]

Pokud už je na discích EFI oddíl, zde patrně prezentovaný FAT32 EFI/ESP partišnou, stačí nahrát Grub tam. Není třeba, pokud máš BIOS v režimu EFI bootu, tvořit další oddíl.

Také pozor na to, že již se nevolí v takovém případě instalace Grubu do například sda1, jako to bývalo, ale jen sda.

Pokud však bootuješ jen skrze BIOS, je třeba věci udělat postaru, jak píšeš.

[Ventero]

Podle mě se tazatel ptal na konfiguraci grubu a ne na jeho instalaci. Ale možná se optal se špatným názvem a intuitivně jsi to dobře pochopil ty.

[JirkaZ]

Vyjádřím se pouze ke swapu: mám Kubuntu LTS (18.04 a na testy 22.04) a 32 GB RAM. Swap oddíl jsem při instalaci vůbec nezakládal a jak tak občas pozoruju obsazení paměti, tak jsem se dostal max. na nějakých 16 GB. No a to byl fakt úlet, běžně je to mnohem níž...

Čili s 20 GB RAM to půjde úplně v pohodě bez swapu, když nebudeš používat na RAM extrémně náročné programy. U notebooku bych si ale asi ještě dal pozor na to, že grafická karta může paměť brát z té pracovní (tzv. sdílená).

[ikx]

...mint MATE je lepsie odladení...

[Ventero]

S tim Grubem to radeji rozvedu - pokud je mbr, tak se instaluje do zarizeni nebo do oddilu s boot pokud se pocita s retezenim z jiz existujiciho zavadece. Pokud se jede v efi, tak se instaluje do oddilu esp, ktery bud jiz existuje nebo se vytvori. Je mzne, ze nektere instalatory v rezimu efi instaluji zavadec do oddilu esp automaticky i pri volbe celeho zarizeni, pokud ho detekuji.

[ramael]

Pokud zůstaneš u GRUBu, tak je velikost EFI ok. Ale jakmile zjistíš, že GRUB není to pravé ořechové, tak je 260MB docela málo. Bude to chtít alespoň 1GB. Teda ono by to šlo pořešit i při malém EFI, ale bylo by to takové to drbání se levou rukou za pravým uchem.

SWAP jsem řešil ještě vloni, ale fakt nemá cenu ho mít. Už jsem ho odstranil. Akorát zabírá místo.

Adresáře / a /home si klidně odděl. Osobně bych je měl oboje na SSD a důležitá data bych zrcadlil na HD(malinko složitější). Nebo bych vytvořil soft linky (hard nejdou na rozdílné souborové systémy) na HD (jednodušší), například

Kód: [Vybrat]

ln -s /mnt/sdb/fota ~/fota
Kdysi jsem také četl o problémech linux vs SSD. Ale asi to bylo spíše hypotetické. Na manželky PC je SSD už minimálně 10let a funguje pořád.

[Václav Sobota]

Vsem Vam, chlapi, dekuju a o vikendu se pustim do instalace. Kdyby se vyskytnul nejaky problem, napisu sem. Pokud ne, oznacim VYRESENO a pripadne doplnim nejake popisy, pokud uvidim neco "neintuitivniho".

[Roman Vacho]

Ptal ses na Gnome fallback session.
Jako náhrada u mě boduje XFCE nebo MATE.

To XFCE vypadá různě na různých distribucích. Někde má lišty dole i hore a černé barvy, jinde je decentní světlé jen s lištou dole. Nedávno jsem na něj přešel po peripetiích s GNOME, KDE a LXQT a zamiloval si jej.

[JirkaZ]

...To XFCE vypadá různě na různých distribucích. Někde má lišty dole i hore a černé barvy, jinde je decentní světlé jen s lištou dole....

Hm, tak u KDE si nastavím vzhled naprosto přesně takový, jaký chci, nebo použiju jeden ze spousty existujících.

Tedy snad kromě megaúchylky v podobě ovládacích prvků okna vlevo (i když možná i to by šlo). Už si ani nevzpomínám, které pako s tím přišlo jako první, ale takřka 100% to bylo v nějakém Gnome, Unity apod.

[Ventero]

Jako prvni s tim urcite prisel Apple - ne vsech jeho distribucich jde taknejak vytusit, ze vyvojari byli levaci 

Jinak xfce je konfigurovatelne a je to jen otazka vyvojare distra, jak to prednastavi.

[Michal "Tylnesh" Kohútek]

...To XFCE vypadá různě na různých distribucích. Někde má lišty dole i hore a černé barvy, jinde je decentní světlé jen s lištou dole....

Hm, tak u KDE si nastavím vzhled naprosto přesně takový, jaký chci, nebo použiju jeden ze spousty existujících.

Tedy snad kromě megaúchylky v podobě ovládacích prvků okna vlevo (i když možná i to by šlo). Už si ani nevzpomínám, které pako s tím přišlo jako první, ale takřka 100% to bylo v nějakém Gnome, Unity apod.

Bolo to v Ubuntu par releasov pred Unity. Ovladacie prkvy vlavo ma Apple a je to kvoli globalnemu menu. Aby bola trojica Zavriet - minimalizovat- maximalizovat vzdy na tom istom mieste.

[Roman Vacho]

Mně to tehdá pomohlo se odpoutat od zvyklostí Microsoftu a otevřít mozek jiným druhům ovládání. Po určité době jsem si zvykl a potom už mi bylo jedno, co a jak ovládám.

S MAC OS X jsem se setkal tak málo, že zvyk nepřešel do krve. Až s Unity.

[JirkaZ]

Hm, já si "otevírám mozek" pokaždé, když použiju Saleae Logic (starší verzi 1.x). Tam je ovládání vlevo bez ohledu na systém, ve kterém běží.

A pokaždé skončím nasranej....

Nějaké pako by mohlo napadnout např. volant v autě dát třeba na strop nebo na dveře (hlavně když je to něco nového, že) a jako bonus bych nepravidelně měnil smysl otáčení - jako že při otočení volantem doprava by auto zatočilo doleva, později zase obráceně.

Vždyť co, každý si přeci může vybrat a mantinely, zvyky, zásady a podobné zkostnatělosti jsou od toho, aby byly neomarxisticko-progresivisticky rozbourány...

[Michal "Tylnesh" Kohútek]

Nějaké pako by mohlo napadnout např. volant v autě dát třeba na strop nebo na dveře (hlavně když je to něco nového, že) a jako bonus bych nepravidelně měnil smysl otáčení - jako že při otočení volantem doprava by auto zatočilo doleva, později zase obráceně.

Vždyť co, každý si přeci může vybrat a mantinely, zvyky, zásady a podobné zkostnatělosti jsou od toho, aby byly neomarxisticko-progresivisticky rozbourány...

Achjo, zase tieto vylevy... Kazdopadne, umiestnenie ovladania vlavo ma svoje historicke aj prakticke dovody. Stary Mac OS mal ovladacie prvky nalavo i napravo. MacOS X (2001) to mal vlavo. Ubuntu ich presunulo vlavo vo verzii 10.04, z dovodu planovanych windicatorov (ktore sa nikdy neuskutocnili) a globalneho menu u maximalizovanych okien. Oba dovody boli rozumne a pochopitelne.

Ad metafora s volantom - niektore krajiny maju volant vpravo, ine zasa vlavo. Cuduj sa svete, ludia nemaju problem soferovat tak i tak. Dokonca zvladaju aj soferovanie v krajinach, kde sa jazdi inak ako su bezne zvyknuti.

[Ventero]

Osobně bych neviděl problém v tom, jestli je ovládání nalevo nebo napravo - osobně vidím problém v tom, že to v roce 2023 nelze nastavit volitelně. Ale nejspíše jsou pro linux gtk-témy, kde je to různě.

Na druhou stranu JirkaZ má také pravdu - u kravin to začíná a skončí to tragicky pro lidstvo, což už dnes popírají jen ti největší omezenci nebo zaslepenci mamonem a pohádkovými výdělky, pro které udělají cokoliv. Odtamtud ale fouká vítr - žádná neomarxistická klika nemá vůbec žádný vliv, pokud vůbec existuje - to je dětská hra, proti tomu, co se tady valí ..

Někteří lidé nemají problém vraždit nebo konzumovat výkaly, když na to přijde. A většina lidí nemá problém jakékoliv problémy popírat spíše, než je řešit, tak si raději zvyknou a ne příliš šťastni až plni frustrace žijí v jakémkoliv svinstvu.
Otázka je totiž, jak dobře se to za daných okolností zvládá - vhodných podmínek vždy musí být korelační komplex a nikoliv nesmyslně do sebe naroubované líbivé nápady. Ale dnešní tupci politici a jejich ne chytřejší voliči už ani nechápou význam pohádky O pejskovi a kočičce. Stejně tak jako vývojáři SW, zdá se ..
Takže tohle dobrý argument rozhodně nejni ..

[sabraq]

To je zvláštní, takhle se tady nepsalo. Ani nebylo moc potřeba někoho propleskávat za nadbytky nevhodných  a úbytky vhodných, dobře zvolených a skvěle padnoucích (čili i-d-e-álních) dotazů:).

No. To už se skutečně  skoro nedá číst(), že už by měla takový vliv ta vedra?   Kdoví?   Ale spíš se někdo někde asi dělá starším než je(a nebo je naopak někdo "moc mladý") a jiným už zase přetekl pohár trpělivosti. Prostě normálka.

A ještě jsem si všiml, že zhruba někdy od těch dob, co kdosi zavedl "koeficient cena/výkon" tím všechno stlačil fakt strašně dolů (samozřejmě nemohl tušit, na co všechno  "cenu/výkon" nakonec někdo vztáhne). Ještě že je to dole "docela hezké".

Editace: Hlavně je dobrý si zvolit správné výchozí verze, čistě sobecky kvůli sobě, ne kvůli "fashion, cool looku a fashionlooku" a aby se bylo kam vracet, zálohovat, a vyhýbat se mall/červům.

[Roman Vacho]

jako že při otočení volantem doprava by auto zatočilo doleva, později zase obráceně.

Stačí zařadit zpátečku a točí se předek jinam. To spousta lidí nedává.