Vylévání srdíčka

[Dandim]

Bohužel jsem se o to také pokusil, ale bez úspěchu. Licenci jsem nikdy nepoužil dá se říct. NTB s licencí jsem si koupit musel (výhodná koupě), jinak bych už licence nekupoval.
Psal jsem HP a ti mně odpálkovali. Nedal jsem se, ale 3 odpovědi od nich a nevrátili mi nic :-)
Přikládám jak se mnou jednali (1. mail od nich, ať máš představu co ti budou kecat za kraviny):

Kód: [Vybrat]

Dobrý den.

V EULA smlouvě je sice tato možnost uvedena, ale v tomto případě budete nést náklady na vyřazení konkrétního notebooku. Konkrétně náklady na odstranění COA štítku ( s licencí ) , odebrání médiií, vymyzání backup image na HDD, další logistika s vrácením, což Vás ve finále vyjde určitě dráže, než je cena operačního systému.

Ve Vašem případě bude lepší varianta pokud si vyberete notebook bez operačního systému. Dá se říci, že téměž v každé kategorii máme minimálně jeden produkt bez OS.

Pokud jej T-mobile nenabízí, tak to není naše chyba. Stejně si myslím, že T-mobile má SW, který bude kompatibilní pouze s Windows. Tot spíše mimo téma.

S pozdravem,

HPmarket team Přenosil

[RRRadek Neužil]

Také mám zálusk na vycházející Ultrabooky a jak tak koukám tak bez Windows to nepůjde. Proto je Microsoft tak bohatý.

Macintosh je tuším také jen s os a při tom se mi jejich železo líbí.... ale os je děs. Stačí zkusit iTunes pro představu o celém systému.

Prostě zase budu muset zaplatit výpalné velkému bratrovy a sklopit uši.

[Dandim]

Já jsem ntb koupil a věděl jsem o té formuli v EULA. Po zapnutí ntb na mně vybaflo odsouhlasení EULA od Microsoftu. A já jsem si před tím na netu přečetl že za žádnou cenu nemám to odsouhlasit! Tak jsem si řekl že to neodsouhlasím. Jenomže tam nebyla žádná voba zpět či restartovat (:-D, jak to ten debilní MS vykoumal) tak jsem MUSEL natvrdo nový ntb vypnout! (Jen abych to neodsouhlasil!!!!!!!) Pak jsem nainstaloval Linux a později řešil maily (koupil jsem ntb přes T-mobile, ti mně hned odovolali na HP).
URČITĚ to neodsouhlaste a zkuste pořešit stížnosti na výrobce HW ntb.
Jako *censored* mně jak Microsoft si omotal kolem prstu všechny výrobce ntb! (Ano pro většinou lidí zase je to výhoda. Vybalí nový ntb a neřeší software.) Ale někdo má třeba krabicovou verzi Windows a to má platit dvakrát? *censored* mně rovnice 1ntb=1licence. Třeba (pokud si pamatujete) jak myslím Evropská komise řešila výběr prohlížeče ve Windows (takový ten zástupce na ploše na výběr prohlížeče). To mi přišlo blbost celkem na to že MS v tichosti si omotává všechny výrobce ntb a výrobce telefonů (Android). To se mi hnusí celkem. Navíc vyhlídky nejsou moc dobré (ala Secure Boot).
Kámoš teď  řešil třeba nový ntb a NECHTĚL s předinstalovaným Windows (používá také Linux) a čuměl jak se mu zúžil výběr ntb na trhu :-DDDD Musel dělat různé ústupky atd... Celkem DOST omezení svobodného výběru produktu na koupi!! Asi tímhle se mi MS hnusí nejvíce!


Určitě každý pište výrobcům že chcete licence zpět! Minimálně se pobavíte nad odpověďmi! Ale taky se i trošku rozčilíte....

[domitea]

Nechci nikoho urazit

Pánové, vezmeme to z druhé strany. My jsme vlastně podivíni, co mají rádi tu "černou obrazovku". Používáme minoritní systém a tím pádem nežádoucí. To že uživatelé si vybrali tu špatnou stranu nikoho nezajímá...... a je to taky výnosné. A chce někdo vrátit systém? Bude Valporizován!

Znovu zdůrazňuji, že nechci nikoho urazit, sám objevuji kouzla Vimu (ne GVimu )

[jAster_BA]

Tak aj ja som písal, že by som chcel HW, ktorý sa predáva iba s Winom a hneď mi bolo vysvetlené ako to funguje 

[Milhouse]

Nechci nikoho urazit

Pánové, vezmeme to z druhé strany. My jsme vlastně podivíni, co mají rádi tu "černou obrazovku". Používáme minoritní systém a tím pádem nežádoucí. To že uživatelé si vybrali tu špatnou stranu nikoho nezajímá...... a je to taky výnosné. A chce někdo vrátit systém? Bude Valporizován!

Znovu zdůrazňuji, že nechci nikoho urazit, sám objevuji kouzla Vimu (ne GVimu )

Nevím jak vy, ale já žádnou "černou obrazovku" nemám. Systém Kubuntu hraje všema barvama.

[TIBOR]

No ved prave on nemyslel Kubuntu ale Ubuntu. Tam je ciernej dost.
Tiez mam radsej Radiance temu.

[příloha smazaná administrátorem]

[Šuohob]

a co ceska obchodni inspekce? Zkouseli jste s ni nekdy vyhrozovat? Fungovalo to? docela by me to zajmalo, protoze nabidka ntb bez OS je fakt mizerna

[Dandim]

Kamarád poslal námitku na úřad na ochranu hospodářské soutěže. Dostal odpověď (3. stránkovou). Prý nebylo zjištěno porušení hospodářské soutěže. Ale v celém tom dokumentu je jedna "bezvýznamná věta" a to tato:
"Spotřebitelé mají dále
možnost v případě zakoupení HW s operačním systémem odmítnout licenci za tento software a
obdržet tzv. refundaci."
Prý jim ještě napíše co tím myslí s tím slovem "refundace", konkrétněji. Jinak má odpověď ve formě PDF a s tím by potom mohl také uspět. Musel nakonec také koupit ntb s Windows....

[Šuohob]

Pokud se ta "bezvyznamna" veta da nejak (idealne jednoduse) vymoci, tak by to bylo fajn

[Stue]

Za současné situace jde o boj s větrnými mlýny - je to pěkně popsáno zde. 

...pořád říkám, že na produktech Microsoftu je jednoznačně nejlepší jejich marketing 

[domitea]

Nevím jak vy, ale já žádnou "černou obrazovku" nemám. Systém Kubuntu hraje všema barvama.

To jeden ze zarytých mýtů, že Linux je jen černá obrazovka . Že to vypadá lépe než konkurence, se nikde neříká...... Sám mám MATE jako kopii GNOME 2 (aspoň to tak vypadá )

[hepet]

Já se připojím trošku z jiného soudku. Mám internet od O2 a taktéž televizi. Včera jako už po několikáté začal internet zlobit. Protože už vím, co tomu asi je, zavolal jsem tam, byl spojen a požádal o restartování portu. Operátor mi začal nabízet mně nesrozumitelné hmaty. Vysvětlil jsem mu, že mám linux a vím, že to je problém jejich, spíš mezi inetrnetem a televizí. Bylo mi řečeno, že oni linux nepodporují. Já na to, že to od nich nechci, ať mi restartují port a jestli to půjde nebo ne je můj problém. To odmítl. řekl jsem, že si v tom případě najdu jiného operátora. Linuxem to totiž být nemůže, mám jich na disku 5 různých a problém byl u dvou, další jsem nezkoušel. Vyřešil jsem to nakonec restartem televize i modemu ale sípěl jsem vzteky. Je to opravdu blb.

[compaq]

...pořád říkám, že na produktech Microsoftu je jednoznačně nejlepší jejich marketing 

Jestli tohle nazýváte "marketingem", tak ještě lepší na marketing byl David Berdych.
http://cs.wikipedia.org/wiki/Berdych%C5%AFv_gang

[Rover623]

Vrátit Windows je skoro nemožné, firmy se tomu brání jak mohou. Jenže motivací pro ně není cena licence (obvykle se totiž kupuje hromadná licence pro blíže nespecifikovaný počet počítačů, z toho také vyplývá, že možná ani sám výrobce neví kolik ta licence na jeden počítač stojí). Windows jim totiž poskytuje základ pro instalaci trail verzí všeho možného a smlouvy o instalaci trial verzí různých softů z výrobci jsou tou opravdovou zlatou kačenou.

Pokud by se stalo praxí bez problémů Windows vrátit, výrobci jako Norton nebo McAfee by přestali platit tak nehorázné částky za před-instalaci jejich programů, takhle mají totiž téměř 100% jistotu, že co počítač s Windows, to jeden potencionální zákazník. Kdyby se před-instalovaný Windows dal bez potíží vrátit neměli by výrobci SW třetích stran jistotu, že se produkt dostane až k zákazníkovi. Hrozila by totiž reálná možnost, že zákazník Windows vrátí, úměrně s tím by asi také klesla provize pro výrobce, že takový SW předinstaluje.

Další věcí je tlak samotného MS, kdy MS reálně zvedne cenu licence pokud nedodržíte s ním nasmlouvané podmínky. Tomu se chce většina výrobců vyhnout, protože nakupovat licence třeba za dvojnásobek než konkurence je velká nevýhoda (buď musíte zvednout cenu nebo to na něčem ušetřit).

V našich končinách je také velmi obvyklá neochota různých institucí řešit evidentní problém na jejich straně pokud máte Linux. Výmluvy různých poskytovatelů čehokoli na to, že Linux nepodporují jsou skutečně úsměvné. Mnohdy už pouze proto, že samotná služba nemá se systémem nic společného.

[Dandim]

Máš pravdu, ale proč teda Microsoft dává tu větu do EULA o náhradě ve formě peněz.
Viz: http://www.abclinuxu.cz/blog/kamil_paral/2008/8/vraceni-licence-windows-u-lenovo-cr

[mattyy1]

Dnes mě přišlo toto:

Kód: [Vybrat]

Dobrý den,
 
Pokud už  nyní  víte, že Vám nebude operační systém vyhovovat,  zařízení si s tímto operačním systémem nekupujte.
Žádosti o vrácení peněz pouze za  operační systém bohužel vyhovět nemůžeme.
 
S pozdravem
 
 
Dana Šlégrová
Zase výmluvy, odmítání... Jenomže v licenci to tak napsané je a pokud to nejde, tak to do té licence nemají psát.

[jAster_BA]

Je tam napísané, že to môže inštalátor/výrobca vyriešiť podla svojho, to znamená, že buď by ti mal vrátiť peniaze za OS alebo ti dať možnosť vrátiť celý notebook. To čo ti písali je iba možná prevencia. Pokial by ti nechceli dať možnosť vrátenia, tak je to na obchodnú inšpekciu resp. súd.

[mattyy1]

Zajímavé je i to, jak se postupně onen odstavec o vracení v EULA mění:

Windows XP

Instalací, kopírováním nebo jiným použitím softwaru potvrzujete, že souhlasíte s podmínkami této smlouvy EULA. Pokud s podmínkami této smlouvy nesouhlasíte, nejste oprávněni software užívat nebo kopírovat a měli byste si u výrobce bezokladně vyžádat informace týkající se vrácení nepoužitého produktu či produktů za náhradu v souladu se zásadami vrácení produktů výrobce.

Windows Vista

Použitím softwaru přijímáte tyto podmínky. Pokud je nepřijímáte, software nepoužívejte. Místo toho se obraťte na prodejce nebo instalátora a zjistěte jeho zásady náhrad ve formě peněz či zboží.

Windows 7

Použitím softwaru přijímáte tyto podmínky. Pokud je nepřijímáte, software nepoužívejte. Místo toho se obraťte na prodejce nebo instalátora a zjistěte jeho zásady poskytování náhrady.

EDIT: //Tadeáš Pařík, na citace nepoužívejte code ale quote, kdo to má číst. Díky.

[Rover623]

Je nutné si uvědomit, že reklamační předpis výrobce má přednost před UELA Windows. Například notebooky od HP mají v záruce jasně napsáno, že pokud nechcete OS můžete notebook vrátit jako celek, vrácení pouze OS není možné. Lenovo třeba v reklamačních podmínkách nikdy nic takového nemělo (aspoň co si pamatuji), takže platí UELA od MS.

Dodání notebooku s chybnou volitelnou komponentou, kterou dozajista OS je, zakládá zákazníkovi právo na reklamaci chybně dodané části, výrobce v takovém případě musí zjednat nápravu. V případě, že nápravu nelze zjednat ke spokojenosti zákazníka, musí výrobce poskytnout přiměřenou slevu z kupní ceny zařízení.

Bohužel stále častěji výrobci uplatňují předpis, že zařízení lze vrátit pouze jako celek, pokud nechci OS. V takovém případě je tohle ustanovení nad smlouvou UELA.

[ntz_reloaded]

ja tomu docela rozumim a divim se Vam. Pokud ti proste nechutna chlebicek se salamem a chces radsi sunkovej, tak si kup sunkovej .. nebudes snad pani vracet salam, ze ti zbytek chutna a sunku mas svoji ...

stejne tak nemuzes nutit kohokoliv - at je to trebas nadnarodni gigant nebo pepa prouza computers s.r.o. - , kdo si nejak dela zakonej business, aby ho delal jinak .. ano je smutne, ze kvuli podobne veci se sroti na namestich studenti a zastupci ruznych bukanyrskych stran a meci sborove to co meci nejstarsi kozel .. ono jen staci pouzivat trochu mozek a spetku nejakeho (socialniho) citu pro realitu a nebude treba zakladat takova vlakna a spekulovat o tom takto usmevnym zpusobem.

je s vami sranda chlapci

edit (drsnej edit): zrovna ted jsme tady doma resili, ze *pry v ceske populaci jsou mladi lide vyrazne pravicovy narozdil od zbytku sveta kde jsou spise levicovi .. ne, jste vsichni levicaci , alespon teda ubuntaci a linuxaci obecne jsou indeed

[Tadeáš Pařík]

edit (drsnej edit): zrovna ted jsme tady doma resili, ze *pry v ceske populaci jsou mladi lide vyrazne pravicovy narozdil od zbytku sveta kde jsou spise levicovi .. ne, jste vsichni levicaci , alespon teda ubuntaci a linuxaci obecne jsou indeed

No tak to prrrrr... soudruhu. 

[Filip Dominec]

stejne tak nemuzes nutit kohokoliv - at je to trebas nadnarodni gigant nebo pepa prouza computers s.r.o. - , kdo si nejak dela zakonej business, aby ho delal jinak .. ano je smutne, ze kvuli podobne veci se sroti na namestich studenti a zastupci ruznych bukanyrskych stran a meci sborove to co meci nejstarsi kozel .. ono jen staci pouzivat trochu mozek a spetku nejakeho (socialniho) citu pro realitu a nebude treba zakladat takova vlakna a spekulovat o tom takto usmevnym zpusobem.

S podobnou dávkou sofismu obhájíš prakticky cokoli morálního i nemorálního. Těžko na takovou argumentaci brát ohled.

[RapMan]

Tak si proste kupte zarizeni, kde ten OS neni... Myslim, ze napr. u Dellu se jde domluvit, ze i pro modely s windows je tam nakonec nedaji.

[jAster_BA]

Tak si proste kupte zarizeni, kde ten OS neni... Myslim, ze napr. u Dellu se jde domluvit, ze i pro modely s windows je tam nakonec nedaji.

Pokial sa nemýlim tak majú modely s písmenkom n, ktoré by mali byť windowsom nepoškodené(ACPI,...).